白如雪 发表于 2012-12-10 11:16

严世农 发表于 2012-12-10 10:49 static/image/common/back.gif
传统器型，外销款，白老说我说的对不对？

对，这批东西一百多年前能走出国门，能被欧美上流社会的审美眼光所接受，第一它的艺术水准达到了人类高审美的要求，其二工艺在传统上更进一步的创新，超越了传，成为艺术精品

严世农 发表于 2012-12-10 11:26

白如雪 发表于 2012-12-10 11:16 static/image/common/back.gif
对，这批东西一百多年前能走出国门，能被欧美上流社会的审美眼光所接受，第一它的艺术水准达到了人类高审 ...

白老平时脾气怎末样？是温和还是暴躁？我好决定是不是顺着你说：）

开玩笑的:handshake

我非常希望白老所说是真的，但听别人说这批动西最初走出国门是因为便宜，而且最早出口的多是定制的西式器？

白如雪 发表于 2012-12-10 11:48

本帖最后由 白如雪 于 2012-12-10 12:01 编辑

严世农 发表于 2012-12-10 11:26 static/image/common/back.gif
白老平时脾气怎末样？是温和还是暴躁？我好决定是不是顺着你说：）

开玩笑的

便宜说我认为不对，白银能便宜？定制西式器是因为为看上了我们老祖宗的手艺，做成西式器手感比西式好。你想想如果是便宜把白银直接运回去不更便宜？省得包装，提高运输成本，当时中国工匠加工也要付工钱的，仿西式也不是一般手艺的人能完成的事

白如雪 发表于 2012-12-10 12:49

严世农 发表于 2012-12-10 11:26 static/image/common/back.gif
白老平时脾气怎末样？是温和还是暴躁？我好决定是不是顺着你说：）

开玩笑的


大家想想，现在我们国家各省地区制银家庭作坊都能制手镯、锁片，等等.........能做器物的有几家？做得了器物的能登大雅之堂的又有几家？能超过一百多年前外销的这批东西吗？

严世农 发表于 2012-12-10 14:43

白如雪 发表于 2012-12-10 11:48 static/image/common/back.gif
便宜说我认为不对，白银能便宜？定制西式器是因为为看上了我们老祖宗的手艺，做成西式器手感比西式好。你 ...

有话要和白老说，但我发贴慢，人称＂BM体＂，但会帮白老盖高楼，争取作外销银版的Top 5 skyscraper,白老是樓主，至少占51%的股份，剩下的外包给我，我派发给其他盖楼的农民工。:]82)

但我要先请示三多的大老板们，求他们为了节日版面的繁荣，特赦我忽悠，还要申请版主陈老游老给我吹牛免税:]68)

夏墨兰 发表于 2012-12-10 15:55

严世农 发表于 2012-12-10 14:43 static/image/common/back.gif
有话要和白老说，但我发贴慢，人称＂BM体＂，但会帮白老盖高楼，争取作外销银版的Top 5 skyscraper,白老是 ...

农老真会找对象，和白老这样的大鳄做了搭档，以后就不怕给俺们这些农民工发不出工资了~~:]20)

nutshell 发表于 2012-12-10 16:15

严世农 发表于 2012-12-10 10:49 static/image/common/back.gif
传统器型，外销款，白老说我说的对不对？

球型大南瓜

nutshell 发表于 2012-12-10 16:16

白如雪 发表于 2012-12-10 12:49 static/image/common/back.gif
大家想想，现在我们国家各省地区制银家庭作坊都能制手镯、锁片，等等.........能做器物的有几家？做得了器 ...

:]78) 劳动力便宜，也没有西方银匠公会那种保守

nutshell 发表于 2012-12-10 17:22

白如雪 发表于 2012-12-10 11:48 static/image/common/back.gif
便宜说我认为不对，白银能便宜？定制西式器是因为为看上了我们老祖宗的手艺，做成西式器手感比西式好。你 ...

:]7) 您戳中西方人的痛处了，中国人历史上开采白银量最多的大概是清代，大概平均一年有50万两就不错了，到了改革开放后的调查，发现白银开采量也只有探明储量的2～3%。那中国人咋有这么多银子呢，清政府的年财政收入少则两三千万，多则上亿两。这些大都是明清两代从洋鬼子那里赚来的。中国人卖瓷器丝绸茶叶香料工艺品出去，就只买点儿鸦片进来，后来连鸦片都不买了，鬼子就急眼了……:]64)

当然中国人的手艺确实好，给审美疲劳的老外带去阵阵东方风韵，神秘的东方啊，崇洋媚外人皆有之啊～

a20015161 发表于 2012-12-10 21:46

本帖最后由 a20015161 于 2012-12-10 21:47 编辑

严世农 发表于 2012-12-10 11:26 static/image/common/back.gif
白老平时脾气怎末样？是温和还是暴躁？我好决定是不是顺着你说：）

开玩笑的

世农，江山代有新人出，白老的观点也是比较有道理的。您说的“最早出口的多是定制的西式器”，应该是Chait书中说的十三行贸易早期，一些歪瓜劣枣的洋人，发现中国有银匠，于是拿到些样子来，让中国人仿。有说法是中国银匠的工钱比洋匠便宜，这里所谓便宜只是作为中间商的洋人发现了这个贸易商机，他们一定是发现有利可图才会在中国定制。但是我们发现，1975年弗老的书中的纯西式、十三行时期的存世量很有限，而且现在看来，这类CES的研究价值（喜欢研究中西贸易的弗老们）远远大于投资及收藏价值。

到了贸易中期到后期，从银器的某些局部出现中国元素，到后期的四君子纹样、龙、人物，这才是中国人大量回购和收藏的品种，包括白老说那些“kitsch”的黄球记珐琅彩银器，绝对是机关干部（白老说的上盲流社会）才用得起的好东东，而且我觉得当那个1900年左右中国风横扫宇宙的年代，中国东西都算牌子货（热泪盈眶，民族自豪之情油然而生），工钱是绝对不会便宜滴！！！

所以，我理解的白老的观点是，要忽略世农说的最早纯仿阶段，直接谈现在我们收藏的中式纹案阶段。“艺术水准达到了人类高审美的要求”:victory:

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