严世农 发表于 2013-6-30 22:34
我也不太确定大胃老师此杯产于何地，只是我自己见过的一些看款是海峡银的器物，多具有这种和内地产不同的 ...
非常感谢大师的精辟指点， 证书里写明是无款， 我再次查看此杯确实是无款。那时我参拍前就询问过一位美国学者他也是CES老收藏家，他曾经参与编写 Chinese
export silver, 1785 to 1885 by H. A. Crosby Forbes， 他告诉我中国出口银器在早期1785-1840年间，有些从广州十三行出口到美国银器确实发现有些无款的，单从龙形把手的制作看这位美国朋友认为这个杯是广州制作。它的银色偏暖，纯度高，大致就是这样。:]82):]81)
daweiw 发表于 2013-7-1 06:51
非常感谢大师的精辟指点， 证书里写明是无款， 我再次查看此杯确实是无款。那时我参拍前就询问过一位美 ...
连大师的一点皮毛都算不上，我这点三脚猫的功夫，还是偷师学来的。三多大学堂，汇聚各派长老，学不厌精。坛下还有大鳄隐忍。
中西学者，取长补短，方能光大外销银。
三位写书的长老，均已仙逝，几十年间和佛老仅有两面之缘，第一次见面时我还年轻，之后无长足长进，愧对佛老器重。:]8)
龙把手TANKARD造型的中国外销器，其存续时间至少从1840年代到1890年代，能证明是此间的实例很多，但尚无镂空的实例。
从纹饰角度，早期龙把手TANKARD以刀马人物为主，实例也很多，鲜有此类花鸟纹样。
广东外销银器不打款的实例很少。
三角镂空的花卉、花鸟纹饰在东南亚出品银器上频繁出现，实例很多。
从工艺特征、纹饰特征、款识特征上衡量，楼主这件缺乏断代为1850年前后广州制造的依据。
另外，1850年已经是晚清，而非清中期。中国历史对清中期的定义是1662年统一中国到1840年鸦片战争，即康熙、雍正、乾隆、嘉庆、以及道光前期，晚清的定义是1841－1911年。
小陈 发表于 2013-7-1 04:11
龙把手TANKARD造型的中国外销器，其存续时间至少从1840年代到1890年代，能证明是此间的实例很多，但尚无镂 ...
谢谢陈老师的高见，美国人是认为这杯是1850年代， 我刚作补充了是清代19世纪中期的制品，我很少关注东南亚的出口银器， 请教东南亚老银器这样的这个龙形摆手
银杯多见吗？因为我查阅欧美拍卖公司档案很难找到类似工艺的银器。刚刚在美国拍卖公司 Live auction network located in Bluffton, SC 29910 United States
看到Lot 435 auction held on Jun 29, 2013 今年六月拍卖一个非常相似的银杯， Description ：Chinese silver tankard with dragon handle, the body decorated
with filigree type decoration with flowers and birds. Measurements: 13cm x 13cm (including handle)见附图. 这家美国拍卖行目录称这是中国龙形摆手银杯，，，
请问，有无龙爪部位的清晰照片。1850年代左右的东西在下以为没必要太多纠结于年代，倒是工艺出处来的更为重要些。
6月拍卖那个杯子,本来想出手的,但总觉得和一般CES的CUP不一样,还是像东南亚风格的.所以没动
个人认为当下众多的拍卖公司良莠不齐，对中国银器的介绍内容顶多只能作为参考。
至于买家是否愿意信，完全是自己的事，谁愿意谁掏钱。
出于善意，我要说的都说完了。
赞同小陈兄的看法，大卫兄此杯应该是东南亚的产物！我4年前在香港也买到过类似工无款老的八角银盒！！
本帖最后由 小陈 于 2013-7-2 12:35 编辑
空口说白话不符合我的习惯，需要实物例证来支持我的观点。
下面这些都是三角镂空特征，可鉴别的东南亚银器（主要是越南），都是国外拍卖网站或店铺当中国银器出售的，（图片源自网络）：
小陈 发表于 2013-7-2 10:10
个人认为当下众多的拍卖公司良莠不齐，对中国银器的介绍内容顶多只能作为参考。
至于买家是否愿意信，完全 ...
支持陈版的观点