看了童姥的帖子，关于“剔底”工艺有些疑问
本帖最后由 布列塔尼 于 2013-9-14 19:55 编辑前段时间，在尼尔森家收了个CES银盘，2斤半重，工艺奇特，盘边是人物浮雕，但盘背面光洁如镜，无任何锤碟痕迹，而且盘子厚度达4毫米，这种厚度是不可能使用锤碟工艺的。浮雕图案深达1.5-2毫米（游标卡尺所量），芝麻底，底上可见錾痕，如此深度浮雕不是寻常錾刻，浮雕图案边缘呈90度，锐度分明（见图），也非铸造可达。请问诸老，此盘是何工艺？是否传说中的“剔底”工艺？请诸老不吝赐教！
光滑如镜的背面
浮雕图案边缘
本帖最后由 布列塔尼 于 2013-9-14 20:12 编辑
记得童姥说过，坛子里专门讨论过，CES没有“剔底”工艺？是否就是陈老所说 “如果鱼籽地用刀减料挖出一个个小圆圈并把凸起削成弧面最终达到与錾子打击的效果非常相似，这绝对能体现工匠的技能和超常耐性，绝对是不计成本的繁琐。” ？ 是不是贴焊上去的呢{:soso_e132:} 是不是模具呐？ 镯子上这类工艺多见，器物上就少些。
就是从正面直接用錾子砸下去（把背景砸下去），最后錾鱼籽地掩盖粗糙的砸痕。
有些砸得深，有些砸得浅。您这个是比较深的，浮雕就显得高。
（以前大家讨论过这样的效果是否是“剔”出来的。后来小陈经过实验，证明了这样的效果用“砸”就完全可以实现，如果“剔”，其所费时间精力十倍以上。所以大多数人认为应该是“砸”。这也是为什么我们说打银打金，不说剔银剔金。）
当然，也可能这是双层的，那么有浮雕这层大概就是捶堞的了。要判断是否双层，就要仔细找是否有焊缝。 我为诸老抛个小砖砖：
至今我一直坚持没有剔地／底工艺。
理论上讲，实现布老图示效果的，可以模压（加錾刻）。可以贴焊。可以捶揲后加焊在平板上，成为双层结构。
在CAS中，福建贴焊工艺了得。在CES中，也完全可以把它灵活运用于器皿。
图示效果可以模铸贴片后加錾刻。再把各种人物花木纹饰的贴片焊到地子上。
贴焊并不都需要在被贴物后面满满的抹上焊药。就几个关键点也可以。像地子完全是平面的贴焊，就中心一个点，也够了。所以周围无须观察到焊药。
布老的图看得并不清楚，我比较倾向于贴焊。具体由布老自己把握。
补充内容 (2013-9-14 23:29):
焊，是金属工艺中非常成熟的技艺。焊药的使用，就是布满贴片的背面，也是非常容易边缘不留痕迹的。后补的例外。 贴焊的，布老不妨仔细观察一下箭头所指处。
这种贴焊不需看焊缝也可识别，其基本特征是：
1. 纹样不连续，即若干组小纹样之间不必要的间断；
2. 凸起纹样和边缘不必要的缝隙（即本盘纹样带与内外圈有不必要的间隙）。
谢谢陈老和童姥解惑。
陈老这么一说就非常明白了。其实我也认为中银没有剔底工艺，可以用贴焊，铸造等方法快速制作，为什么要用费时费力的方法呢？这件盘子的贴焊是在粗糙的底子上，和平时见到的贴焊在光滑底子上不同，当时观察不仔细。
同样我以为在手镯上的“剔底”，大都是浇铸以后再修饰完成的，至于“模压”等，一般都是制作银币所用，我认为不会用在首饰上。 本帖最后由 foxex 于 2013-9-15 07:41 编辑
小陈 发表于 2013-9-15 01:17
这种贴焊不需看焊缝也可识别，其基本特征是：
1. 纹样不连续，即若干组小纹样之间不必要的间断；
2. 凸起 ...
和我的盘子一样，盘边的一圈龙纹也是贴焊的