10-2-2010 的中国银拍结果表

discovery

眼光都很厉害， 下手也狠。 956号三英战吕布本想争一下的， 想起一个朋友说起过要出价，最后放弃了。

加上手续费22.5%后再加6.7%的税， 进关还有10%的税， 境外拿东西成本不低。

LYP

芝麻开花节节高。回想几个月前在嘉德拍的六件套才四万二千元。

lostfound

第一个确实特别

sundayxu

858是越南产，878也很可能是。

顺天收藏

858是越南产，878也很可能是。
sundayxu 发表于 2010-10-3 23:43 [url=http://www.silver-china.net/images/common/back.gif

http://www.silver-china.net/images/common/back.gif[/quote[/url]]

呵呵，说明sundayxu没有买这两件。我有不同的观点
首先，Lot 878,牌楼，这完全是中国式的建筑，镂空，龙，镏金，珐琅也完全体现了中国银器的风格，不知兄为何认为是越南产？
其次,Lot 858,上有"保大庚午年"五个字，中国历史上用保大作为年号的有很多，唯一能和这件银器扯上关系的大概就是越南的保大皇帝，估计是保大二字让兄认为是越南产，但我觉得仅凭此就断定是越南的银器未免牵强附会，
1.中国出口银器上经常刻有外文，最常见的英文，如果按此推论，岂不是刻英文的都是英国银器？
2.越南也使用天干地支作为纪年法，并沿用至今，但在标注年代时，很少用皇帝的年号再加天干地支的，比如说用保大作为年号通常会是保大二年，保大八年等等，和中国是一要的，中国是乾隆二年，光绪五年，而通常不会说光绪甲子年。
3.年代，这里的庚午年不是1930年就是1870年，1930年恰好是保大皇帝在位期间，但从银器的制作工艺和水平上，不象是30年代的产物，更像是19世纪晚期的。30年在国内己是民国中期，银器的制作上也走下坡路了，龙的图案虽然沿用，但己经没有清中晚期的制作精良和栩栩如生，30年代以后的龙大多是简单的錾刻，而此时竹和花鸟的图案更流行。
4.最重要的是风格上，这件是香熏形态的罐，其造型完全是中国器物的形态，瑞兽的顶，盖上是最常见的松属葡萄图案，龙柄和罐上的龙，足的形态等等，丝毫看不一出和越南有任何联系。而我们见到的越南银器越南风格很明显，大多是渔民捕鱼，耕作，砍柴等生活场景，最典型的特征是人物的帽子是尖顶的锥形帽子，至于越南还在广为使用

因此，这件器物也不太可能是越南产。
至于为何上面的年款上有保大二字，我推测是否有可能中国银器出口到越南皇室或是越南皇室在国内订制的?这种情况是有的，David Chan的书上介绍有17世纪中国为普鲁士皇室订制的缧丝银器。中国和越南是近邻，越南贫穷，普通百姓不可能用上好的银器，但皇室另当别论。
本人水平有限，欢迎大家讨论.

sundayxu

这只是我个人的观点，谢谢大家指正。
我说说我的理由，858没有款，但是有法国款。三个狮子的造型我也觉得有点异域风。还有年号比较可以肯定是越南的。
878是四柱三间的牌坊，斗拱和檐有变化，不同中原的风格，尤其是两件银器的二龙戏珠的鎏金部分很有特色。同样中文或者出口款色没有。

顺天收藏

这只是我个人的观点，谢谢大家指正。
我说说我的理由，858没有款，但是有法国款。三个狮子的造型我也觉得有点异域风。还有年号比较可以肯定是越南的。
878是四柱三间的牌坊，斗拱和檐有变化，不同中原的风格，尤其 ...
sundayxu 发表于 2010-10-4 12:03 [url=http://www.silver-china.net/images/common/back.gif

http://www.silver-china.net/images/common/back.gif[/quote[/url]]

首先，没有款并不代表就不是中国银器，实际上我们己经见到不少大型中国银器都没有款，本次拍卖中的Lot938也是一个例子，没有款，但是是银的，也是中国银器，被拍到$20,000。因此就中国银器而言，款并不是唯一用来判断出处和材质的标准。另外，要注意一下，并不是法国款，而是法国进口款，说明这件银器曾流入法国，如果是法国款，则是法国制造。
至于狮子，斗拱和檐的造型是否有异域风情，则完全是个人的主观判断，并没有理论依据，也不能仅因保大二字和越南的保大皇帝而下定义这就是越南银器，要知道大部分的中国银器上都有年号，大部分是英文的，我们也从未认为这些银器就是英国造

sundayxu

谢谢，
我们对这件银器的讨论有个共同点，就是保大是越南年号，不知道我说的对不对？

sundayxu

再补充一点，我们还有一个共同点就是这是批量出口法国的银器，这两点兄有没有异议？

logysis

有谁胜出吗。。。。