老银／外销 大联欢，呼唤白／云二老，陈／果二老

nutshell

严世农 发表于 2013-1-30 09:14

                               
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听说那时冶炼工艺不标准化，各银楼的原料来源也不一，外销器纯度在85－95％左右，可能不管真是高纯于否， ...

对的，严老所说跟我的理解基本相同。一般由制作者（广帮的独立银匠作坊或内地金店银楼附设的作坊）负责打款，表示生产完成符合要求。如果有质量问题，可以追踪到生产者的责任，销售者的责任则由发票、保单等明白地显示给了客户，客户凭这些纸质资料来退换货，当销售者要向生产者追究责任的时候就得靠款了。

严世农

小陈 发表于 2013-1-31 11:16

                               
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这两个成色款是同一个戳，下一个结尾看起来像“e“，而实际还是“G”，因为叠打的缘故导致部份笔划 ...

谢谢陈老解读，下面款的E,R,L都露出了部分原字母，最后一个字母周边比较清晰，走势也比较连续，所以当时就没多往那方面想。

这是上周末在经纪人那里看到的“邵应堂”两件套上的成色款。对不起给果老搞迷糊了，我饥不择食，抓起来就问。

严世农

nutshell 发表于 2013-2-1 20:45

                               
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对的，严老所说跟我的理解基本相同。一般由制作者（广帮的独立银匠作坊或内地金店银楼附设的作坊）负责打 ...

谢谢果老讲解，又想起了NO. 23，肯定是一个序号，会不会和地址有关？左边是一家小饭馆，右边是一家棺材铺，所以没了NO. 21 和 NO. 25， 但再隔壁一家又是银铺，于是又有了 NO. 19？
瞎猜的

严世农

小陈 发表于 2013-1-31 09:27

                               
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麟＋ZEEWO：代表“麟”制作，“时和”经销，粤帮体制。
外加 “上 庆福星 天记”，代表上海庆福星天记银楼 ...

果老确是有类似的说法，两代大师英雄所见略同:handshake
这套东西看起来和果老错过的那套类似，但款和重量都不同。

在经纪人那里看到款有趣，就让她拍了些款照, 如57楼所示，奶罐和糖罐的底部为“上＋庆福星＋天记”，足沿为“麟＋ZEEWO"， 另一只咖啡壶底为“时和＋SEWO＋秩昌“，当是经纪人忽悠我ZEEWO 和 SEWO 同存的希有性， 她能看出“时和”的字体，猜出了“时和”就应该是zw。

我当时理解的流向是从庆福星到时和，也就是庆福星制，时和售，一般壶的款都打在底面，高脚杯，奖杯，见款打在足沿，所以我当时的考虑是底面已经打了庆福星的款了，不得以，时和进货后把款打在了足沿，要不然也会象那只咖啡壶一样，把款打在底面。这也和陈老得推测相符， “或许此时广东帮处于货源断绝时期”，所以他们不从粤帮，而从老银楼进货。

果老和陈老考虑流向从时和到庆福星，是不是从工艺方面考虑，看作工更符合粤帮的风格？
还是要是为庆福星制，还会有更复杂的款，象是“把作”，“年庚”，成色款等？

网上说庆福星的款少，天记成立晚，流存少好理解，恒记创于19世纪前叶，也就是道光年间，为何现在也不常见。要是这套东西是庆福星制，代表老银楼的手艺，我还可以考虑拿什末去换，要是仅仅是庆福星的一个过手款，意义就小多了，不值得折腾。

小陈

严世农 发表于 2013-2-2 07:47

                               
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果老确是有类似的说法，两代大师英雄所见略同
这套东西看起来和果老错过的那套类似，但款和重 ...

从时和流向庆福星天记是基于款识格式的推测，仅仅是一种推测。如果严老能给出这套壶的图片，也许能从制作风格角度印证或推翻这一推测。

关于庆福星，或开创于咸同时期（道光一说，缺乏实证），上海同义堂九牌银楼之一，原址在大东门内，开业不久即停业，空牌由郭氏持有，直到1920年11月7日在虹口重新开张，加牌记“恒记”，1938年迁南京路，改牌记为“天记”。因庆福星停业时间很长，其制品数量相对大同行其它银楼而言要少很多，但还是能见到一些的。

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严世农 发表于 2013-2-2 06:51

                               
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谢谢果老讲解，又想起了NO. 23，肯定是一个序号，会不会和地址有关？左边是一家小饭馆，右边是一家棺材铺 ...

牛，或许严家堡集市里的摊位号！

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小陈 发表于 2013-2-2 10:32

                               
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从时和流向庆福星天记是基于款识格式的推测，仅仅是一种推测。如果严老能给出这套壶的图片，也许能从制作 ...

师傅就是不给图，宁波师傅教出来的银匠和广东师傅教出来的银匠做的壶的工艺和装饰风格差别一般是很明显的……

严世农

小陈 发表于 2013-2-2 10:32

                               
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从时和流向庆福星天记是基于款识格式的推测，仅仅是一种推测。如果严老能给出这套壶的图片，也许能从制作 ...

谢陈老的信息，原以为银楼下的各分号是平行的，原来还有顺延的

严世农

nutshell 发表于 2013-2-2 22:55

                               
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师傅就是不给图，宁波师傅教出来的银匠和广东师傅教出来的银匠做的壶的工艺和装饰风格差别一般是很明显的 ...

我应该管果老叫师傅的，果老已混上金牌了，打酱油打得比打生啤都好:victory:
这套看着非常象果老之前错过的那套＂庆福星＂，就是陈老背着手在天花板上踱步那贴，只是款和重量不同，才把你们二老叫来呀

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严世农 发表于 2013-2-3 10:08

                               
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我应该管果老叫师傅的，果老已混上金牌了，打酱油打得比打生啤都好
这套看着非常象果老之前错过 ...

师傅好，师傅就是师傅，跟论坛上的牌子没关系，嗯

哦，仿鱼篓造型

那到挺江南水乡的……