收藏要收正統的還是非典型的（縮小題目）

Lily1025

花舞大唐春 发表于 2013-6-6 08:37 static/image/common/back.gif
什么叫大家都不懂？如果大家都不懂人家大博物馆干嘛收藏这件啊？

嘿嘿！學海無涯，隔行如隔山！

小維

藝術欣賞跟藝術收藏是兩碼事，可以欣賞美不代表會掏錢買美，博物館功能多種，有些目的教育國民，更有些目標成為世界級的博物館，現今國內及台灣故宮博物館不敢任意收國外藏品，不是不懂欣賞，是怕不懂得真假，更怕自己以為懂得美值得收藏，別人卻不懂。

花舞大唐春

Lily1025 发表于 2013-6-6 08:42 static/image/common/back.gif
嘿嘿！學海無涯，隔行如隔山！

要在古玩行混，不学不行的。只是古玩虽也属一行，但同行有不同的道，不同道而不谋。

花舞大唐春

看不懂的东西多了去了，但东西之间还是有联系的，所以就可以比较。看不懂就说东西不好，外来的不行，那是你一个人的看法，说的重一点是愚昧。我们的金银器技法就是学人家的，这没有办法，必须承认这一点事实。



这两件放一起，大家看吧

dmmml

唐代的金银器 尤其如此，多民族，多文化的碰撞，交融最后形成自己的风格。

小維

dmmml 发表于 2013-6-6 09:32 static/image/common/back.gif
唐代的金银器 尤其如此，多民族，多文化的碰撞，交融最后形成自己的风格。

就拿花舞這兩件來說，如果有人跟我說同坑，我不會相信，單看照片我不會考慮買第二件，不是照片第二件不好，依金銀器來看第二件明顯高級，當然我想有些人收藏會有可相信上家，接下來對我而言，就得考慮上手問題，如沒有我經驗認為沒問題特點不會考慮，還有價格因素包括我資金問題，另外我還得考慮是否符合我收藏主題，這件藏品對我有沒有用，我猜做生意的就面臨價格能不能賺能不能出的問題（也就是別人看懂不懂問題）

严世农

花舞大唐春 发表于 2013-6-6 09:08 static/image/common/back.gif
看不懂的东西多了去了，但东西之间还是有联系的，所以就可以比较。看不懂就说东西不好，外来的不行，那是你 ...

我是外行，斗胆猜一下，猜错了花老别怪，说错了其他老师别怪。

我看这是一只浅杯，shallow cup，猜径约有8－10cm，猜重可能有100克左右。

同意花老的比较解剖学研究方法，看似器型受波斯文化影响，但那平把为灵芝纹，已相当中原化。

杯底水藻鱼纹，鱼鎏金，很灵动，杯壁的绿色沁很美，应保留。

断代我猜能到宋，是好东西，不多见。

花舞大唐春

严世农 发表于 2013-6-6 10:21 static/image/common/back.gif
我是外行，斗胆猜一下，猜错了花老别怪，说错了其他老师别怪。

我看这是一只浅杯，shallow cup，猜径约 ...

我非常欣赏这八个字：文明求同，文化存异。
小维说到的收藏方面，从某种程度讲是文化的选择，所以阿猫阿狗各有所好。阿猫阿狗有共同的源点，对价值的追求，有同质性的文明。
这两件都是饮水器，也叫钣耳杯的。
那件内部中间的刻划三条鱼及花叶纹的曾经是伊凡四世的使用器，小维提到的四周的文字讲到了他伊凡四世占领喀山（Kazan）地区的历史事件。研究者从器物装饰纹样的指柄的风格与造型分析，应非出自莫斯科金匠之手，更像是东方鞑靼人在13至14世纪的金银器，它可能是伊凡四世的一件战利品，后加刻铭文。

东方鞑靼人估计指元代的蒙古人，历史上伊斯兰文明建立了强大的阿拉伯帝国，结果被蒙古帝国给灭了，南宋也是被蒙古灭了，所以同是的饮水器，形制差不多，文化元素恰不同。

我想说的观点是看的懂看不懂最后是文化在起作用。

小維

老花的討論比較學者角度，而我比較俗一些，學者不需考慮真假，主要學者研究及發表幾乎都以考古或宮廷傳世品為基礎，也就少了一層真假的顧慮，更無金錢上的壓力，我反而覺得收藏要先小後才能大，主要收藏是要資金，而范圍太大也就影響你辨別能力，必竟沒幾人能像學者能上手無疑或大部份時間研究，我提出這題希望腦力激盪，認清自己也瞭解別人。
這題目往更緊縮一點，收藏要收正統還是非典型，也沒對錯，希望自由發揮。
下面例子也是真實例子，大家應該都有見過宋代陶摩喝樂，相對應的有相對的模子，我見到類似金餅照片，上有人物，非常大，朋友說對方說是窖藏，問題來了，我只能看出傳統鑄造，看不出真假，又想不出為何有這樣東西，那你會怎麼做，收藏常碰到與常態不同，以你現有功力看不出問題，但大問題是跟你所接觸又不同，那怎樣選擇。

heavenboy

小維 发表于 2013-6-6 14:14 static/image/common/back.gif
老花的討論比較學者角度，而我比較俗一些，學者不需考慮真假，主要學者研究及發表幾乎都以考古或宮廷傳世品 ...

“看不出真假，又想不出為何有這樣東西”，那我也不会拿。多年前我遇到过宋代金的立体的人物，90多克，中空的，一起还有一个银的人物，当时不明白为什么会有这样的东西，没买，后被北京人拿走。我到现在都查不到类似资料，但因为东西始终认为对的，不怀疑，所以到现在还是有点后悔没要！