也許我是更愛 JES 的 。。。。。

严世农

nutshell 发表于 2013-6-21 21:38
错or镀？

楼下刘老烟盒的塔沿象鎏金，果老的烟盒，可能是错，具有日本特色的金属合金。FG他们日本帮好象对此颇有研究。

nutshell

apsaras 发表于 2013-6-30 01:22
也覺得這些貌似金銀平脫的 inlay 很神奇。話說日本好像叫 “平文”。但有別於一般的平脫工藝，到底為什麼 ...

很可能就是双面都做

不但铜色是双面都有，连刻工都是双面对应都有的……

apsaras

nutshell 发表于 2013-6-17 21:55

“很可能就是双面都做

不但铜色是双面都有，连刻工都是双面对应都有的……”

謝謝小果分析~ 問題是在銀片的兩面挖洞而不穿破，是否有一定的難道呢？ 而且看來煙盒內表面圖案的顏色沒外表面的明確亮麗。費解中！

apsaras

nutshell 发表于 2013-6-17 21:55
貌似没有

想著想著到底在哪裏見過珍珠底日銀呢 。。。

原來是一個很久以前手癢拍回來的火柴盒子(vesta case) 的龍紋飾。 看來日本銀器的珍珠底只用於小範圍而不是整個 background 的底紋。

                               
登录/注册后可看大图

                               
登录/注册后可看大图

严世农

apsaras 发表于 2013-6-30 23:49
想著想著到底在哪裏見過珍珠底日銀呢 。。。

原來是一個很久以前手癢拍回來的火柴盒子(vesta case) 的 ...

他们讲的珍珠底鱼籽纹，我的理解是那种用圆环形錾头从正面敲出的凹下小圈圈，不是这种从背面捶出的乳状凸起，不知对不对？

LYP

  关于珍珠及鱼籽纹的实例，以唐器最为著名。珍珠底正如土弟所言，使用圆筒形錾头，在器物上一个个、一排排敲打而出。一个高级银匠打出的珍珠底圆形完整、深浅相同、疏密有致，排列有序，看起来十分养眼。在国家博物馆文保中心数据库有各个时期的珍珠底高倍放大图。从不同时期的照片，可以反映出银匠所使用的模具材质的不同。如唐代为铁质，以后逐步向钢质发展。而新制器物上的珍珠底放大图，与唐代放大图一进行比较，就显现出明显不同。
    至于鱼籽纹，它与珍珠底有极大差别，它仅是由一片片细小点形纹组成。制出鱼籽纹的工具最早亦是由更小的头部为园圈形的錾具组成，由于此种錾具制作比较费工费时，后来即变为尖针形工具，用此种工具打出的鱼籽底则更为无序细密。
   而近代又发明了喷砂（磨砂）工艺，是与镜面工艺相对应的一种银器底纹的处理方法。
   由于见日器较少，我印象中还真没见过有珍珠地的日本银器。

严世农

LYP 发表于 2013-7-1 08:15
关于珍珠及鱼籽纹的实例，以唐器最为著名。珍珠底正如土弟所言，使用圆筒形錾头，在器物上一个个、一排排 ...

刘老这末一说，我就明白了。

@飞天 飞老，“鱼籽纹”可能对应 stippled background， “打出的鱼籽底则更为无序细密” 可能是指 textured／matte surface。

LYP

apsaras 发表于 2013-6-30 23:49
想著想著到底在哪裏見過珍珠底日銀呢 。。。

原來是一個很久以前手癢拍回來的火柴盒子(vesta case) 的 ...

  此纹应称联珠纹，参见齐东方教授大作《唐代金银器研究》。此纹也分阴阳两种，有用錾头錾出的，亦有模压而出，而此件属阳纹，或出于战国青铜器之乳钉纹。
  我一直认为，日银工艺还是多取中国源头，我尚未见过曰本约千年历史的银器。如哪位藏友有相关实物或资料，请提供用以学习。

apsaras

LYP 发表于 2013-7-1 08:15
关于珍珠及鱼籽纹的实例，以唐器最为著名。珍珠底正如土弟所言，使用圆筒形錾头，在器物上一个个、一排排 ...

謝謝劉老師對魚籽紋與珍珠底差別的解說，以及所用工具的差別和演變過程。從中能否推斷中銀器物裏，一般帶傳統魚籽紋（土老師提到的 stippled background） 年代要比一般  “打出的鱼籽底则更为无序细密” （matte surface）的器物年代要早呢？

apsaras

非常感謝土老師、劉老師指正並補充寶貴資料，讓我受益匪淺!  有各位前輩雲集並有教無類，三多實是個學習中外老銀的好學堂！ {:soso_e179:}