双龙戏珠大托盘 以刻银的技法来刻铜 中国还是日本产？啥年代？

安子

罗伯特乔 发表于 2014-6-12 17:38
最后那个画圈的图不知道大家能不能看出来。
其实右上侧的那个圆圈很容易看到，就是正面中心圆錾刻透打到反 ...

还是没搞明白啊。我的理解刻铜就是刻，无錾，线条较细，较浅，因为铜材质银；刻银除了广东地区的是纯刻的外，其它地区都有錾，并且刻银线条深，好多带有斜刻手法。不知理解的是否对？？

apsaras

安子 发表于 2014-6-13 13:26
还是没搞明白啊。我的理解刻铜就是刻，无錾，线条较细，较浅，因为铜材质银；刻银除了广东地区的是纯刻的 ...

在铜盘子上斜刻有见过。上两张图图 ：）

安子

apsaras 发表于 2014-6-13 13:56
在铜盘子上斜刻有见过。上两张图图 ：）

这样啊，学习了，呵呵！

罗伯特乔

上几张局部图，表现下细节：

不懂

从结构，力度，神态，布局上分析，鬼子手工，华人订做的。
改天上件国人雕刻的做对比。

apsaras

觉得整体龙的样貌神态跟国产的有别。龙鳞的处理手法也有不同。上张盘子细图供参考。龙鳞是一片一片用细錾錾出来的。

不懂

日本龙其实特点相当多
首先是基本看到现在所有龙纹都是三爪，或许是崇尚我国唐宋时期的龙纹风格吧`````````（中国龙明清的几乎未见有三爪）

其次，日本工手过于细腻，或许和民族性格有关，他们喜欢在小细节处一丝不苟。相对中国龙，在耳朵后的毛发处理上决然不同。

最后，中国龙到了清末时期多图谱化，呆板，臃肿，缺乏活力。或许和当时国力有关。正在走向衰亡。
而那时的鬼子由于明治维新，却正一步步走向繁荣，野心勃勃，所以他们那时的构图上龙，都是凶狠的，张牙舞爪象外扩张的样子。

（个人一点小见解，班门弄斧，如有谬论，万望海涵）。

罗伯特乔

不懂 发表于 2014-6-30 13:21
日本龙其实特点相当多
首先是基本看到现在所有龙纹都是三爪，或许是崇尚我国唐宋时期的龙纹风格吧```````` ...

非常感谢不懂兄的见解分享。
日本龙还是中国龙，在老刻银、刻铜（无明确款识的）器物中总是一个引发争论的问题。
原因在于，即各有特点，但也并不是完全绝对，还是有不少类似处，并且中日工匠之间互相学习、取长补短的做法也一定存在，所以就总有些很难定论的案例。

不懂兄的见解中很多，我表示赞同，但是很多却有并不绝对。
比如三爪龙，中国龙也有，并不是说只要三爪，就一定是日本龙。
形态方面，中国龙也有很多形神俱佳的作品，上一层楼FTJJ上传的中国龙在神态、形态上就都很漂亮，我也保存有网上看到的中银双龙戏珠图案，非常漂亮，堪称经典。


不过我完全赞同日本龙凶狠的，张牙舞爪象外扩张的样子。

这件铜盘上的龙，我觉得在龙鳞錾刻上，与同时期的中银有类似之处。
回形龙鳞，在粤帮早期龙纹中是比较常见的，不过一般是双回形龙鳞。
日本龙里我还没有见到过，所以觉得更可能是中国龙了。
如果日本龙里也有过这种回形龙鳞，那搞不好是日本龙的可能性更大了。

罗伯特乔

对了，再一个是关于图案布局。

这种双龙戏珠图案，应该是中国人很喜欢用的。
不知道日本人是不是也经常采用这种图案，还是喜欢单龙戏水的更多些？因为我看不少日银上是单龙戏水的多，是不是与日本是岛国有一定关系？

apsaras

罗伯特乔 发表于 2014-6-30 17:14
对了，再一个是关于图案布局。

这种双龙戏珠图案，应该是中国人很喜欢用的。

有见过日本版双龙戏珠。