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楼主: 轻尘一笑

一个银盘子

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 楼主| 发表于 2014-8-20 15:54 | 显示全部楼层
花舞大唐春 发表于 2014-8-20 15:39
工匠层次问题,值得研究。这可能是一个伪命题,现在成了可以不负责的借口。工有精与弱,没有真与假。鉴定 ...

我本身喜爱早期的金银物件,并不研究制假,贩假以获取利益。来论坛的目的,也是由于在我买了不少书,尽可能寻找同好之人探讨后发现,金银的资料非常有限,而且很多东西并没有深入研究,所以很容易一头雾水。到头来只能凭着多少年的经验做个是非判断,这样的鉴定方法本身就有很多盲点。所以结果对我不重要,重要的是判断的过程,这个过程能不能清晰、客观,即使研究明白是假的,金钱上的损失都不重要,这个远小于知识上的收获。另外说回来,打个简单的比方,瓷器对各个窑口的工艺特征已经研究的越来越细致,即使宋瓷,不同地域不同工艺造出的东西有没有明显区别;那么同理推回来,金银器加工是不是局限在个别银楼或者集中在某个省,如果不是,会不会出现区别。这个不是伪命题,只是没有得到足够的重视去区分它,我相信这里面大有文章可循。如果仅仅用伪命题就简单的堵住这条路,几年几十年过后,发现金银器还是浑水一滩,爱好的人无法涉足。因为鉴定手段过于主观、简单,说白了最后还是几个多年经验的高手做个是非题了了。

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很想知道兄台买了哪些金银器的书?近几年,市面上,包括文物出版局出版的,海内外藏家、著名的某些官方研究员专家也有在书里弄些假的东西在里头。  发表于 2014-8-20 16:35
金银器的研究太少了,只要集中在出土报告或窖藏报告,除非有明确的铭文,制作年代和地名,那是完全可以做绝对的参照器的,现在对金银器的式样与纹样、发展脉络、金银产地与作坊形式有一定的研究资料可查,但是所谓什  详情 回复 发表于 2014-8-20 16:24

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花舞大唐春 发表于 2014-8-20 15:39
工匠层次问题,值得研究。这可能是一个伪命题,现在成了可以不负责的借口。工有精与弱,没有真与假。鉴定 ...

这个问题,建议查找一些有关宋代的金银匠籍管理制度和金银器官民制作金银器的方式的研究文章,相信看过后一定会有启发。
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发表于 2014-8-20 16:24 | 显示全部楼层
轻尘一笑 发表于 2014-8-20 15:54
我本身喜爱早期的金银物件,并不研究制假,贩假以获取利益。来论坛的目的,也是由于在我买了不少书,尽可 ...

金银器的研究太少了,主要集中在出土报告或窖藏报告,除非有明确的铭文,制作年代和地名,那是完全可以做绝对的参照器的,现在对金银器的式样与纹样、发展脉络、金银产地与作坊形式有一定的研究资料可查,但是所谓什么口(地方)制造的,切实没有多少研究。金银器比较瓷器,显得太少了。
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发表于 2014-8-20 17:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 小維 于 2014-8-20 17:55 编辑

拍的很清楚,真的是不對的,做的人再改些也就更難說,有些問題很難用言語表達,還是回原來說法,旁邊及背面那些皮殼看多會誤導,專心研究那中央凸起半圓跟一般常見有啥不同。

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 楼主| 发表于 2014-8-20 18:48 | 显示全部楼层
花舞大唐春 发表于 2014-8-20 16:24
金银器的研究太少了,主要集中在出土报告或窖藏报告,除非有明确的铭文,制作年代和地名,那是完全可以做 ...

最近买的有香港梦蝶轩藏金银器一套三本,关善明的金饰,还有湖南、四川窖藏,多以图片为主,文字较少。

点评

很基本的書,四川彭州同類作品有一件,浮雕淺些  发表于 2014-8-20 19:27

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 楼主| 发表于 2014-8-21 00:15 | 显示全部楼层
四川窖藏的银盘 1.jpg

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发表于 2014-8-21 14:16 | 显示全部楼层
這件四川蓬安縣窖藏?

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[attachimg]2080624[/attachimg] 南宋 口径18.9cm重133g 1996年四川蓬安南燕乡龙滩子村窖藏出土 四川省蓬安县文管所   托,略下弧。圆唇,口呈12曲葵口,每盹再分成小葵口,腹部用曲形分瓣缀将其分成12瓣,且  详情 回复 发表于 2014-8-21 18:12

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发表于 2014-8-21 18:12 | 显示全部楼层
小維 发表于 2014-8-21 14:16
這件四川蓬安縣窖藏?

银芙蓉花形托盘 南宋.jpg
南宋
口径18.9cm重133g 1996年四川蓬安南燕乡龙滩子村窖藏出土
四川省蓬安县文管所
  托,略下弧。圆唇,口呈12曲葵口,每盹再分成小葵口,腹部用曲形分瓣缀将其分成12瓣,且每瓣重叠,重叠处瓣边上卷。底亦与器腹相同,瓣片较小。整器饰花为牡丹花形,盘底中心凸鼓,饰成圆形花蕊,蕊上凸饰圆珠纹,蕊周边三花瓣相包,留出蕊部似一“人”字形。腹与底连为一体,形成双层重瓣形。瓣上满饰叶脉纹,瓣边缘部分錾细密的小细线,瓣身卜錾长缝,与瓣外形曲线相对应,每片瓣上用小碎点纹三或四成组点装。托沿外壁錾刻“一副共重五两七分足”,压铭“郑十五郎造”。纹饰采用锤打和錾刻两种技法,锤打成花瓣、花蕊的外形,錾划成叶脉。整器锤打成型。通体磨光。
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发表于 2014-8-21 18:21 | 显示全部楼层
南充芙蓉盘

盘圆唇,口呈十二曲葵口,每曲再分小葵口。弧腹,曲形分瓣线将其分成十二瓣,且每瓣重叠,重叠外边上卷,底亦与器腹相同,瓣片较小。整器饰花为芙蓉花。盘底中心凸鼓,形成圆形花蕊,蕊上饰圆珠纹,正中饰一小桃花,蕊周边三花瓣相包,留出蕊部似一“人”字形,腹与底连为一体,形成双重瓣形,瓣上满饰叶脉纹,瓣边沿部份錾一周弧线,瓣身上錾长线,与瓣外形曲线相对应,每片瓣上用小碎点纹三或四成组点装。沿外壁錾“辛酉五年武卿置”。
1.jpg

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資料齊全呀  发表于 2014-8-22 20:18
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发表于 2014-8-21 20:52 | 显示全部楼层
从照片看包桨颜色不自然,宋元真品银质器物无论生于何种环境,都隐约有那种黑中透光的自然色泽,除非锡制品是黑灰无光译的外观。
另外器物制做显死板,我收有一个类似工艺及形状的小杯,也是此种观感。
因仅看到照片,以上观点供参考。

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LYP
是的。  发表于 2014-9-16 15:28
刘老师,宋元金银器如果环境保存的好,也有光亮如新的。  详情 回复 发表于 2014-9-16 14:10
在中西文化的碰撞中捕捉耀眼的闪光
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