三多九如收藏网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: daweiw

来个给力的好宝贝:晚清丁汝昌赠琅威理纪念银杯 4百14万今天北京拍卖成交!!

  [复制链接]

40

主题

640

帖子

1万

奖励积分

版主

Rank: 10

积分
31441
注册时间
2011-6-7
性别
保密
发表于 2015-5-21 15:03 | 显示全部楼层
严世农 发表于 2015-5-20 23:32
果老误会了

我说的“不懂”,是真的不懂,不是你们说的那个“不懂”。

之前在中船集团干活,小办公室里的管管资料,其实我也不懂,只是怀疑,多一份怀疑,想来也不是坏事,多一份怀疑就多一份研究,果老很懂。我真的很不懂啊。

评分

参与人数 1奖励积分 +5 收起 理由
严世农 + 5 赞一个!

查看全部评分

24

主题

537

帖子

1万

奖励积分

金牌会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
20944
注册时间
2012-12-26
性别
 楼主| 发表于 2015-5-21 17:16 移动终端穿越 | 显示全部楼层
附上预展时手机拍摄照片及转载拍品目录供大家讨论。

24

主题

537

帖子

1万

奖励积分

金牌会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
20944
注册时间
2012-12-26
性别
 楼主| 发表于 2015-5-21 17:17 移动终端穿越 | 显示全部楼层
银质,纪念杯分为三部分,为杯盖、内胆及底座。杯盖以龙首为纽,盘旋于祥云之上,旁饰高浮雕花卉百草纹;其下一周錾刻高浮雕单龙纹。内胆可与杯体分离,壁面光素无纹;杯身饰一周高浮雕神话人物故事,一侧錾有铭文“赠琅威理公 中华于大英国大德国定造新式快船致远靖远经远来远四号公督率员弁远越重洋数万里驾驶战舰巨炮回华功绩实未可泯故作器纪之 丁汝昌 大清光绪十三年”。字样,两龙作杯柄,四爪接于杯身,龙身弯曲似蛇,龙首回头望外。此纪念杯无论从题材体量及纪念的事件上来讲都极为珍罕,据目前掌握的资料,国、内外公私机构未见有同类收藏,极为少见,对研究北洋水师具有重大的历史意义。碧海骁骑—丁汝昌赠琅威理大型银质纪念杯北洋水师,曾是中国清朝后期建立的一支近代化海军舰队,同时也是中国清代政府建立的四支近代海军中实力最强、规模最大的一支。其军事实力曾排名东亚第一,世界第六。此次金银器的拍品中,有一件“丁汝昌赠琅威理”大型纪念银杯,正好记录了北洋水师正式成军的这一段历史,此银杯来源于英国,为当时北洋海军提督衔琅威理后人所秘藏。此银质纪念杯高80厘米,重8500克,共分三层,杯盖、杯身及底座。杯盖三层,龙身盘旋于祥云之上为盖最上层,龙首向上为纽;中层高浮雕花卉百草纹饰;下层一周錾高浮雕单龙腾云六幅,龙腾于云中,昂首挺立,蛇身鹰爪凤尾。揭去杯盖,杯有内胆,可与杯体分离,内壁光素;杯身外一周高浮雕神话人物故事,一侧錾有铭文“赠琅威理公 中华于大英国大德国定造新式快船致远靖远经远来远四号公督率员弁远越重洋数万里驾驶战舰巨炮回华功绩实未可泯故作器纪之 丁汝昌 大清光绪十三年”。两龙作杯柄,四爪接于杯身,龙身弯曲似蛇,龙首回头望外;杯底座塔柱形,皆錾有高浮雕花卉纹。无论从题材体量及纪念的事件上来讲都极为珍罕,据目前我们所掌握的资料来看国内外公私机构未见有同类收藏。此器今回归祖国,为我们述说了那一段不可磨灭的中国海军史。十九世纪,面对第一次、第二次鸦片等战争的接连败北,大清朝野上下终于有了“师夷之长技以制夷”、“以夷攻夷”等主张。海防的脆弱使清朝政府深感其重要性,于是痛下决心对旧式水师进行革新。后在福建马尾设立总理船政事务衙门,并开设造船厂和水师学堂,迈出了建立近代海军的第一步。经过其数年苦心经营,马尾船厂成为了当时远东第一大船厂,而福州船政学堂培养出的人才更成为了中国近代海军的骨干中坚,因此马尾成为了近代海军的发源地。为了占据海洋战场的主动权,特别是为了提防日本的一系列的侵略扩张行为,故采纳沈葆祯的建议,决定优先建设北洋水师,北洋的成军之路由此开始。为了大力建设北洋水师,其任北洋大臣李鸿章委托总税务司赫德从英国阿姆斯特朗兵工厂定购了“镇东”、“镇南”、“镇西”、“镇北”等8艘蚊炮船,另又定购了两艘巡洋舰“超勇”、“扬威”。1879年日本吞并琉球后,清政府鉴于形势紧迫急令李鸿章从速购买铁甲舰,之后选定在德国订造两艘铁甲舰“定远”、“镇远”及一艘铁甲巡洋舰“济远”。由于北洋舰只日多,于是清廷暂任丁汝昌为北洋提督。1881年外订的军舰陆续回国,其提督丁汝昌正式统领北洋水师。 由于陆军出身的提督丁汝昌不懂海战,李鸿章特意以月薪700两白银聘请了多次来华的琅威理担任清朝北洋水师副提督衔总监督。琅威理(William Metcalfe Lang,1843年1月19日-1906年12月15日),英国海军中将,曾两度担任清朝北洋水师副提督衔总监督。琅威理实际上肩负起北洋海军日常训练的全部事宜。他治军严明,办事勤勉,在舰队官兵中灌输英国海军的条令,风纪严肃。“不怕丁军门,就怕琅副将”这句话在北洋水师中广为流传。琅威理对北洋海军的操练倾注了大量心血,表现出很强的职业操守和责任感。而丁汝昌本人也认为:“洋员之在水师最得实益者,琅总查为第一”。中法战争爆发后,福建水师全军覆没。清政府当即下旨“当此事定之时,惩前毖后,自以大治水师为主”,并正式设立海军衙门。这个命令再次加快了北洋水师的建军速度,于是又向英德两国共定制四艘新式巡洋舰。这四艘舰艇分别为“致远”、“靖远”、“经远”、“来远”,并于1887年12月10日由北洋水师提督衔水师总监督琅威理率领,后由南向北驶入台湾海峡,经过金门岛附近,驶往厦门。李鸿章下令北洋水师提督丁汝昌率领的以“定远”级铁甲舰“定远”号和“镇远”号为首的北洋水师和南洋水师主力舰队出洋接带。两支舰队在厦门附近海域会师,四艘新锐巡洋舰正式加入了北洋舰队。至此,一支耗费了大清国无数白银与心血的海军力量终于成型,中国所有在外定购的军舰已全部回国,加上原有的自造舰只,北洋水师的舰艇总数达到50余艘,计5万余吨。自从这四艘巡洋舰编入北洋水师后,北洋水师的火力、装甲、速度等各个指标配置趋于均衡完善,真正形成了亚洲第一,世界前列的现代化大型舰队,意义极其重大。于是北洋水师脱离建设阶段,正式宣告成军,从此才有了北洋水师的法定编制。此纪念银杯气魄宏大,造型优美,装饰精细,以其特有的方式记录了对于北洋水师成军有决定性意义的“致远”、“靖远”、“经远”、“来远”四艘巡洋舰归国加入舰队的历史瞬间,纪念了那段波澜壮阔的历史,成为珍贵的历史实物资料。而且由于北洋水师所有军舰和陆上设施不是战沉就是被日军掠夺而去或摧毁,其文物流传下来的极其稀少,此银杯恰恰填补了相关历史文物的空白,弥足珍贵。赠琅威理公中华于大英国大德国定造新式快船致远靖远经远来远四号公督率员弁远越重洋数万里驾驶战舰巨炮回华功绩实未可泯故作器纪之丁汝昌大清光绪十三年丁汝昌(1836-1895),清末海军爱国将领。字禹廷。安徽庐江人。早年参加太平军,后叛投湘军,不久改隶淮军,参与镇压太平军和捻军,官至记名提督。光绪五年(1879),任北洋海防差用。十四年,任北洋水师提督。二十年六月中岛海战后,带领北洋海军诸将察看被日舰击伤的济远舰,并改装了其他各舰的防护设施;八月十八日,在黄海海战中,因指挥失误,致北洋海军受重创,被革职留任。在威海卫之战中,率北洋海军困守威海港和刘公岛,被日军海陆围攻,陷于绝境,仍坚持抵抗,严拒日本联合舰队司令长官伊东佑亨的劝降和美国人马格禄(即J.麦克卢尔)等的投降要挟,决心战至船没人尽而后已。二十一年正月十七日夜,丁汝昌见援兵已绝,突围无望,遂服毒自尽。琅威理Lang William (1843-1906),英国海军军官。1862年随阿斯本舰队,1877年管带中国政府第二次订购的蚊子炮舰两次来华。1882年秋,李鸿章聘请琅威理再次来到中国,担任“副提督衔水师总监督"(俗称总查),职责是管理北洋海军的组织操练、演习和教育,月薪700两白银。由于陆军出身的提督丁汝昌不懂海战,实际上琅威理肩负起北洋海军日常训练的全部事宜。他治军严明,办事勤勉,在舰队官兵中灌输英国海军的条令,风纪严肃。琅威理对北洋海军的操练倾注了大量心血,表现出很强的职业操守和责任感。而丁汝昌本人也认为:“洋员之在水师最得实益者,琅总查为第一”。致远、靖远、经远、来远是中法战争后,清政府为巩固台澎防务而向英国、德国订购巡洋舰,分为致远级和经远级。其中致远、靖远由英国阿姆斯特朗公司著名设计师威廉·怀特(William Henry White)设计,参考了阿姆斯特朗公司为意大利设计的巡洋舰“道加里”号(Dogali)。2舰都参加了1894年9月17日的黄海大东沟海战,“致远”舰在海战中壮烈战沉。“靖远”舰后参加威海卫保卫战,1895年2月9日被日军占领的威海南帮鹿角嘴炮台240毫米火炮击中,因进水严重,无法挽回,因此2月10日由"广丙"舰将其炸沉。经远、来远由德国伏尔铿船厂工程师鲁道夫·哈克(Rudolph Haack)设计、建造的第一型装甲巡洋舰,工厂编号“176”、“177”。该级军舰是鲁道夫·哈克结合“定远”、“济远”型军舰的设计经验所作,建成后和"致远"级军舰一起由中国海军官兵接收驾驶回国,调归北洋水师。北洋海军成军时,纳入编制。黄海大东沟海战时,“经远”、“来远”分别与“致远”、“靖远”结成小队作战,“经远”曾发起过对日本军舰“比睿”的猛烈攻击,后随队长舰"致远"一度试图冲击日军阵型。北洋海军阵型左翼崩溃后,“经远”遭4艘日本巡洋舰围攻,苦战数小时后不幸战沉。姊妹舰“来远”在战场上同样表现活跃,曾在围攻“赤城”等日本军舰的战斗中表现突出,后因受伤过重一度退出战斗。刘公岛保卫战中,“来远”舰于1895年2月6日凌晨被日军鱼雷艇“小鹰”偷袭击沉。

24

主题

537

帖子

1万

奖励积分

金牌会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
20944
注册时间
2012-12-26
性别
 楼主| 发表于 2015-5-21 17:47 | 显示全部楼层
预展实物,手机拍
mmexport1432200124267.jpg
mmexport1432200114820.jpg

评分

参与人数 1奖励积分 +5 收起 理由
严世农 + 5 赞一个!

查看全部评分

33

主题

4780

帖子

2万

奖励积分

超级版主

弆韵斋·召苏

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

积分
90140

三多九如专家贵宾

注册时间
2011-6-7
性别
保密
发表于 2015-5-21 18:45 | 显示全部楼层
严世农 发表于 2015-5-20 23:32
果老误会了

我说的“不懂”,是真的不懂,不是你们说的那个“不懂”。

不是,我也不懂

不过,如果铭文是真的,那么赠送人为老丁可能是因为:
1、他正好是这项任务的直接负责人,关系好不好也不用他自己去刻字,面子上混过去算了
2、清廷故作姿态不愿意把级别太高,所以搞个不大不小的老丁来作为署名人
3、或许老丁的上司希望缓和他和郎老头的矛盾(如果有的话),所以压下来

如果铭文是假的,我就想不出为什么这么搞了,如果是我来刻这个铭文,第一不会搞这么多字,字越多越难搞,破绽越多,第二会把噱头尽量搞大,选北洋军的老大,或者甚至后台的洋务派老板。估计会刻成这样:“琅威理 功勋卓著 李鸿章赠”。

点评

合乎情理和逻辑思维!赞一个!  发表于 2015-5-21 22:08
哈哈,恍如我们都在玩穿越。  详情 回复 发表于 2015-5-21 19:03

评分

参与人数 2奖励积分 +15 收起 理由
夏墨兰 + 10 有道理~!
严世农 + 5 赞一个!

查看全部评分

微信:suoluomi8888  闲鱼:古老的蜜

40

主题

640

帖子

1万

奖励积分

版主

Rank: 10

积分
31441
注册时间
2011-6-7
性别
保密
发表于 2015-5-21 19:03 | 显示全部楼层
nutshell 发表于 2015-5-21 18:45
不是,我也不懂

不过,如果铭文是真的,那么赠送人为老丁可能是因为:

哈哈,恍如我们都在玩穿越。

24

主题

3771

帖子

2万

奖励积分

专家

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

积分
78499

三多杰出贡献者三多九如专家

注册时间
2010-11-10
性别
保密
发表于 2015-5-21 19:33 | 显示全部楼层
nutshell 发表于 2015-5-21 18:45
不是,我也不懂

不过,如果铭文是真的,那么赠送人为老丁可能是因为:

看到有些磁器赝品字就很多,底款能写一圈带拐弯儿,糊弄猎奇的人,外销银的铭文,字多的还真不多,只有基本信息,象是年代,地点,赠予人,受赠人,事件会很简略,如离职(表达友谊),体育比赛(获奖纪念),婚嫁的少。不排除事件重要,人物级别高,预留空间大,所以刻字就多的可能。

点评

确实有这方面的疑问,而且此时描述范范,行文简单,正式度,文字,布局,称谓等等,均可产生疑问。  详情 回复 发表于 2015-5-22 18:09
师傅大人闭关修炼众多时日,论坛少了您的踪迹便少了几分热闹~ :)  发表于 2015-5-21 22:17
老土, 严世农

24

主题

3771

帖子

2万

奖励积分

专家

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

积分
78499

三多杰出贡献者三多九如专家

注册时间
2010-11-10
性别
保密
发表于 2015-5-21 19:38 | 显示全部楼层
银色猎手 发表于 2015-5-21 15:03
之前在中船集团干活,小办公室里的管管资料,其实我也不懂,只是怀疑,多一份怀疑,想来也不是坏事,多一 ...

讨论有益,共同学习进步
老土, 严世农

143

主题

5313

帖子

3万

奖励积分

超级版主

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

积分
118652

三多讨论版版主三多杰出贡献者三多九如专家贵宾

QQ
注册时间
2009-6-7
性别
发表于 2015-5-21 20:48 | 显示全部楼层
银色猎手 发表于 2015-5-21 14:53
杯是好杯,毋庸置疑,但是刻字和行文,以及文字布局,丁汝昌和琅威理在北洋水师的关系很差,至于其他嘛,呵 ...

《现代舰船》杂志自1994年以来,出现“琅威理”的文章共四篇,分别是:
1. 北洋海军旗帜小考,王记华,2005.11A,p48-51
2. 海军名将刘步蟾,张良勋,1996.8,p40-42
3. 中国海军百年军服(二) 清末北洋海军时期,陈悦,2006.07A,p43-45
4. 尘封的远航日志中国近代海军的历次远航,唐宏,2001.8,p15-19
(上述4篇文章,如需数字化全文,我可提供)

以上文章涉及丁汝昌和琅威理的仅有第 1 篇,其中并无两人关系很差的描述,更不存在琅威理被丁汝昌挤兑回英国的内容。
银老也许是凭多年前看此文的印象说的,这也难怪,毕竞时间久了,好记性不如烂笔头。


《现代舰船》这样的杂志写史不够权威,有关丁汝昌和琅威理的关系,建议读读更专业的文章:
A. 欧阳跃峰著. 李鸿章和他的幕僚们. 北京:团结出版社, 2013.01.  p355-360
B. 戚海莹著. 北洋海军与晚清海防建设  丁汝昌与北洋海军. 济南:齐鲁书社, 2012.11.  p227-235


或琅威理辞职当时的英文报纸(1890年6月18日至月末):天津的《中国时报》(The Chinese Times)


文摘(来源于文献B,p234-235)
好在丁汝昌待人宽厚,处事方式温和,赫德说他“为人谦逊,且有几分机智”,能够同琅威理比较融洽地相处。
但丁汝昌偶尔也透露出一些担忧:一旦自己退役,“其继任者无法与琅威理共事”。果然,光绪十六年(1890年)
春便在香港发生了升旗事件。赫德指出:“当他在香港对扯下旗帜的事发出第一次咆哮时,事实上他是在面对
公众‘破釜沉舟’,特别是同海军军人对立了。”①
①《中国海关密档》(第4册),中华书局1992年版,第822页;《中国海关密档》(第2册),中华书局1992年版,第553页;《中国海关密档》(第5册),中华书局1994年版,第89、265页。

点评

谢谢陈老回复,可能是我记忆有误,我再去找找,丁汝昌步兵官僚出生,对海军事务基本就是一个外行,且北洋水师在琅威理走后纪律逐步换撒,战斗力也渐渐下降,丁与朗的确实在职位上面有所冲突,记得是有一篇资料是有过  详情 回复 发表于 2015-5-22 15:55

评分

参与人数 3奖励积分 +40 收起 理由
nutshell + 20 另类解密
安子 + 10 有理有据!
夏墨兰 + 10 学习了!

查看全部评分

银民公仆

24

主题

537

帖子

1万

奖励积分

金牌会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
20944
注册时间
2012-12-26
性别
 楼主| 发表于 2015-5-21 21:59 | 显示全部楼层
小陈 发表于 2015-5-21 13:48
《现代舰船》杂志自1994年以来,出现“琅威理”的文章共四篇,分别是:
1. 北洋海军旗帜小考,王记华,2 ...

难得的珍贵资料
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|三多九如收藏网 ( 浙ICP备07032836号 )

GMT+8, 2025-4-6 11:04 , Processed in 0.140648 second(s), 33 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表