乱弹2012

nutshell

严世农 发表于 2013-1-5 21:56

                               
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自从被云老批评我瞎批评人之后，我不敢再乱说了，果老可能是根据当时的金价算出来的，但你可能误解我的意 ...

是，在澳洲一大片土地当时几只要10几个英镑
按金价算当时一英镑约合1/3盎司纯金，大概合现在的600美元左右。

严世农

小陈 发表于 2013-1-6 12:18

                               
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来晚了，谢谢严老对扇子的解读

我是最近巴豆加麻仁润肠吃多了，解不好，瞎解:$

陈老这把扇子，可以说学习断代的绝好教材，除了学习到贸易史外，还涉及了纸张，印刷，甚至葡文的书写习惯等，不知他们的写法和地址这一二百年间有无显著变化。扇骨等的型制还有不同，有兴趣的同志可以细考。

断代还涉及了木材，绢布，铜件，漆画， 和羽毛等，杂项来的朋友也能提供一些非常有用的信息。我在想，能不能把瓷器断代的一些理念引入银器，比如说羽扇在欧洲的流行年代。我们不能说17世纪就有了，它就是17世纪的，也不能说20世纪还有制作它就是20世纪的。如果断代依据不充分的话，瓷器一般把它定为流行期。从欧洲流行，到中国出口以迎合他们的口味，可能还会有一个滞后期。

和瓷器相通的，还有人物的发髻服饰， 人物开脸，身材比例，场境搭配，颜料应用，画工画法，也许桌子上那只插花瓶的型制都有讲究，工匠的制作不可能超越他们时代的特征，可惜这些我都不懂，没法给陈老提供更多有用的信息。同比羽毛老化的程度会不会有帮助？

严世农

apsaras 发表于 2013-1-6 16:48

                               
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多谢土老师让我温故知新。又跟您学习了。

小陈老师扇子的断代飞天肯定不懂。记得以前找到一些零碎的资 ...

飞老说的不错，几个东印度成立于17世纪初，18世纪初就有从中国的批量进口。
看来佛老的关于扇子出口文献的搜索不全面，或是较早的出口没有明确的记载，中国银出口17世纪就有，就象是佛老博物馆中那只1679年的中国银壶，断代是依据其它线索，文献并无记载。

严世农

nutshell 发表于 2013-1-6 19:04

                               
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是，在澳洲一大片土地当时几只要10几个英镑
按金价算当时一英镑约合1/3盎司纯金，大概合现在的600美元左 ...

是，要是现在花600美元买一对象隔壁成老那样的出口银山水亭台三娘教子人物名片盒，200年后也应价值不菲了。

你好0509

真厉害，不愧是小陈老师:kiss:

小陈

这两个JUG何等相似，却又有那么多的不同，对比图引自Kernan Chiat书188页。

严世农

小陈 发表于 2013-1-7 10:06

                               
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这两个JUG何等相似，却又有那么多的不同，对比图引自Kernan Chiat书188页。

右边的壶持多了一节藕，
不是立沿足，是平足，所以款可能在底部，
足面无纹饰，
壶体更丰满，

壶体的纹饰，左边的可能是捶出来的，右边的可能是贴花？

snowqueen

狼吞虎咽第一遍留爪。{:soso_e134:}

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严世农 发表于 2013-1-6 21:18

                               
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我是最近巴豆加麻仁润肠吃多了，解不好，瞎解

陈老这把扇子，可以说学习断代的绝好教材，除了学习到 ...

师傅就差对羽毛采样，碳14测定了…… 或者进行DNA测序看看是否有什么时代的鹅的特征……

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严世农 发表于 2013-1-6 21:43

                               
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飞老说的不错，几个东印度成立于17世纪初，18世纪初就有从中国的批量进口。
看来佛老的关于扇子出口文献 ...

呵呵，啥东西都有大宗密集流行出口时期，和慢悠悠出口“潜伏”期。上有海禁，下还有走私呢。西洋人元朝、明末都有在国内活动，各种特例都会有的……