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楼主: 罗伯特乔

银胎大面积掐丝珐琅四面开窗故事图案 圆腹尊 不少问题需请教老师们探讨

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发表于 2014-5-6 10:07 | 显示全部楼层
既能悦目,又能学习。必须占位!

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欢迎命名者,鱼  发表于 2014-5-6 11:45
吾生也有涯,而知也无涯!

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发表于 2014-5-6 10:53 | 显示全部楼层
请教什么情况下会出现银楼款复打?收购后二次销售?

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估计是同业内交易,不想客户知道。客户想定做一件东西,银楼接下来如果自己做不了或者没有时间作,就去找别的银楼来作,然后再复打自己的款。我想一般是这种情况吧。  发表于 2014-5-7 21:55
我的淘宝店:
http://shop57491414.taobao.com
微信:jovi0725

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发表于 2014-5-6 15:56 | 显示全部楼层

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发表于 2014-5-6 16:10 | 显示全部楼层
OEM哈

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兄总结简练,一语中的!  发表于 2014-5-7 21:58

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发表于 2014-5-6 18:31 | 显示全部楼层
大精品珐琅瓶,好藏

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谢兄欣赏鼓励!  发表于 2014-5-7 21:58
欢迎关注 88:*《爱鑫小屋》上海 鑫银
手机13636540656,微信:huaxuanyue001
上海闵行区红松路87号虹桥古玩城3楼C301
《弌塵居》,欢迎光临

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发表于 2014-5-6 19:10 | 显示全部楼层

先恭喜乔大侠喜添佳品!

1.这种掐丝珐琅感觉类似于景泰蓝的风格,不同的是一个是铜胎一个是银胎;一个是高温珐琅一个是低温珐琅;
     工序基本为:制胎—掐丝—填釉—烧釉—抛光

2.这么大面积的银胎掐丝珐琅看到过山东,天津,北京的银楼都有做,但相当少见。

3.复打款识的原因,猜是为了更好的销售或出口,类似的情况,也有铲掉原款的;也有在原款识上重新贴焊新标识的。

4.上海“美记” 会不会是以经营钟表为主的“美记洋行”?在不少书上和资料中都有看到,这样主营钟表的洋行,间或夹带有 “进”或“出” 点银器品。


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乔大侠客气了,应该是烧制铜胎珐琅的温度更高些。  发表于 2014-5-7 23:22
感谢墨兰姐的点评,我又学习到很多知识。就是说从温度高低来看,黄球记的烧制温度最高,这种其次,景泰蓝的最低?是吧?感觉美记应该就是美记洋行。  发表于 2014-5-7 22:01
兰佬威武!  发表于 2014-5-6 22:16
学习了!  发表于 2014-5-6 21:25
5. 黄球记的银胎掐丝珐琅是用高温烧制而成,有其鲜明的特点。乔大侠的银胎掐丝珐琅瓶少见是用低温烧制而成。一个广品,一个京作。  发表于 2014-5-6 19:29
molan   静水流深~~

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发表于 2014-5-6 19:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦桐 于 2014-5-6 19:19 编辑

先祝贺乔老收到心头好

清末民国的景泰蓝,不管银胎、铜胎,有它的特点,比如,釉彩比较鲜艳漂浮,图案相对明清的全盛时期稍显模糊等等,乔老这件是个中比较典型的。

颜色的溢出边界,不能说是质量问题,而是装饰手法,让主色和背景色相互渗透、交错,起烘托、晕染的作用,这是景泰蓝的点蓝技法之一,并不是泾渭分明的颜色才是上品或者经典,至于哪一种更美,就各有所好了。

景泰蓝的修复,我看到贾文忠先生的说明,是完全不走再次烧制这个思路的,原因很简单……直接填上就行了。照片中的那一处缺釉和透明物,我会觉得缺釉是磕掉的,为了防止进一步破坏釉彩,可能罩了一层清漆,或类似的介质来固定创面。没有见到实物,供乔老参考。

典故方面,刘海戏金蟾,民国时期民间是把刘海当财神来看待的,康熙之后刘海的故事有了新版本,民谚说“刘海戏金蟾,步步钓金钱”,金蟾喜欢咬钱,也能吞吐金钱,是“旺财神兽”,这个组合基本就是招财进宝的象征,喜庆又发财。


骑马那一幅,应该不是马跃檀溪的刘皇叔,而是南宋“泥马渡康王”的赵构,传说他当时骑马要跑,但是马嘶叫起来,手下说这是马渴要喝水,就赶紧在民巷中找到水井,最后在一家人的水缸中喝足了水,才没有引起金兵注意顺利逃走。据说这是南京饮马巷的由来。泥马肯定是赵构和他的御用宣传班子整出来的神话,画面也没有表明就一定是泥马不是真马,但是不影响用饮马来说明被赠与人某种相似的功劳。马背上的人更明显是宋装,而不是三国打扮。

这两个图案的寓意应该是比较简单直接的,赵构饮马,说的是被赠与人的过去,刘海金蟾,祝的是将来的富足。

猜乔老最后的包袱应该和器身一连串人名有关吧,不管怎样,向乔老及其他大佬学习。

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感谢锦桐姐的祝贺点评解疑答惑!确实厉害,从工艺上到典故上都解决了我的疑问。那处修复,可能真的是直接填上的清漆或其他材料。图案中的水井不会无中生有,典故应该是赵构饮马了。很高兴获得正确的答案,再次感谢!  发表于 2014-5-7 22:11
又让飞姐破费了:)  发表于 2014-5-7 21:19
云妹折杀我了,我就是纸上谈兵而已,纸老虎纸老虎,实战上估计完全不能和本帖其它手握重器的大佬相比啊——包括兰妹云妹你们两位女侠:)  发表于 2014-5-6 21:36
锦桐真是学识过人!在你面前俺总是自惭形秽~~  发表于 2014-5-6 21:26
笑得哈哈的,早就惊动他了~:)  发表于 2014-5-6 20:42
哈哈,你和我这么有灵犀兰妹夫知道吗~  发表于 2014-5-6 20:24
我是龟速回复,我回复时只有14楼,我编辑完你师父18楼都出来啦~~  发表于 2014-5-6 20:21
嗯,看到过小陈老师修复珐琅的高超特技,的确是没有用到再次烧制的程序~~  发表于 2014-5-6 19:39
桐桐,一刷就发现你出现了,而且开篇和我一样都先祝贺,笑呀:) 原来是赵构饮马,学习了!  发表于 2014-5-6 19:34

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参与人数 1奖励积分 +50 收起 理由
apsaras + 50 谢谢锦桐。长知识了~~

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岭树重遮千里目 江流曲似九回肠

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发表于 2014-5-6 19:19 | 显示全部楼层

我一开始还真以为是“老天利”, "O.M.G", 银老你懂的

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师傅,您老人家的乾坤大挪移功力总是那么的~那么的给力!  发表于 2014-5-6 19:40
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发表于 2014-5-6 20:27 | 显示全部楼层
风格极似景泰蓝,银器上很少见这样的
上海美记估计是法租界的那家
可能是辗转定到上海出售因此有叠打
Screen Shot 2014-05-06 at 8.27.48 PM.png

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果老威武,原来还有这家美记华珍!那就不是美记洋行了。果老的资料不得了!是否已经出书?我一定要买一本好好学习才行!  发表于 2014-5-7 22:17
谢谢果老宝贵资料,看了下这家店,名气还是不小的,主营首饰和喷银(电镀银)礼品,老板李应生当过杜月笙的翻译,是留法海归,广东人。美记的电镀银屏挺有名的,电刻得过1926费城世bo会银奖。这样看打叠款是必然的。  发表于 2014-5-6 22:12
大师兄终于出线鸟,爬格子爬完了?  发表于 2014-5-6 20:40
微信:suoluomi8888  闲鱼:古老的蜜

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发表于 2014-5-6 20:43 | 显示全部楼层
      此瓶的确十分少见,特殊之处主要在于珐琅质要比一般珐琅瓶厚很多,从照片看比我那只安迪生监制厚出几倍。
      之所以厚,我估计是珐琅质配方不同,属于更高温珐琅质。因为一般珐琅质银器,在涂珐琅质后,大约在600摄氏度下烧结。而此件瓶上的珐琅质可能在700甚至更高摄氏度下烧,不然不会烧出如此效果。如果在这个温度下烧,极易将银胎烧变型甚至烧化。所以在温度及烧制时间上要严格准确掌握,这就要求设备及银匠具备较高水平。
      祝贺收到如此少见的银胎掐丝珐琅银。

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LYP
从照片看,此瓶胎也较厚,与景泰蓝器物对比,我认为烧制温度较高。 但透明珐琅肯定比景泰蓝的烧制温度低很多,因为银的熔点比铜低几百度。  发表于 2014-5-10 11:16
感谢刘老师的祝贺与点评。这个瓶珐琅应该挺厚,只有23厘米高的瓶子重715克,相当一部分重量是珐琅加的。温度上这个比透明质珐琅烧制温度高?那透明质珐琅与景泰蓝的烧制温度哪一个更高呢?  发表于 2014-5-7 22:21
刘老博学正解!您那只安迪生是透明珐琅=“烧蓝”  发表于 2014-5-6 21:25
在中西文化的碰撞中捕捉耀眼的闪光
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