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楼主: 罗伯特乔

银胎大面积掐丝珐琅四面开窗故事图案 圆腹尊 不少问题需请教老师们探讨

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 楼主| 发表于 2014-5-9 21:18 | 显示全部楼层
趁热赶紧提出最后的问题吧,其实锦桐姐早已猜到,确实与上面的两排人名有关。
这个花瓶最大的疑问在于,受赠人会是谁呢?瓶子上没有。只有10名赠送人的名字。
只能根据赠送人的名字与瓶子本身可以提供的线索来猜测了,很可能没有答案,但过程中能够学习了解到更多那段时期的信息也是好的。
这道综合题难度太大,只能求助于论坛众多大佬、银友共同参与帮忙了。

瓶子本身的线索:
715克的掐丝珐琅银瓶,在民国时的上海应该会赠送怎样身份的人呢?
银瓶应该是订制的,在上海美记订制,美记又找北京银楼来做,花费时间也一定不短。
四面开窗图案中,赵构饮马,说的是被赠与人的过去,刘海金蟾,祝的是将来的富足(借锦桐姐点评)。可否判断受赠人应为官场高官?
松鹿图、松鹤图,以及退休的事实说明受赠人年龄不低。
赠送人是10个人,为什么这10人要一起联名赠送呢?一般这种情况应该是同一公司的人,或者同一个团体(同乡会?商会组织?)的人,才会一起联名赠送礼物吧。10个人名中第一个人陈诘刍的名字较特别,很少有,网上资料查到的应该就是这个人:
陈诘刍是上海一位知名买办,一直在太古洋行任职,还是永固造漆公司董事、新新公司的监察人。陈诘刍为广东中山人。
但是另外的人名有些就很容易有重名的,不太容易确定了。
其中:高实之(太古洋行食糖部买办),似乎与陈诘刍有交集,都是太古洋行的买办。让我以为会不会其他人也都是太古洋行的人员,所以一起买东西送离职高层?但其他人名却查不到与太古的联系了。但这应该是够合乎情理的一种可能性。
这个瓶子是从美国购得,上家是在1991年从佛罗里达州的PALM BEACH 的一家古董店购得的。不知道受赠人是外国人?还是中国人?
个人感觉老外的可能性大些,受赠人懂中文,了解中国文化,但后代没学习过中文,就不太了解这个瓶子当年送给他父亲或爷爷的意义,卖掉也不觉得什么。如果是中国人,依然懂中文,了解中国文化,这个瓶子一般是不可能卖掉的。

上10个人名字,最重要的线索了:
DSC04558.jpg


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略有眉目了~  发表于 2014-5-10 10:18

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发表于 2014-5-10 03:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 严世农 于 2014-5-10 03:40 编辑
罗伯特乔 发表于 2014-5-9 21:18
趁热赶紧提出最后的问题吧,其实锦桐姐早已猜到,确实与上面的两排人名有关。
这个花瓶最大的疑问在于,受 ...

感觉不一定是订制的,如是美记定制,北京银楼出品时可能就不会打款。

一家银店从另一家银店买来东西再转手卖,不是很罕见,是这样吗果老?@nutshell

同意是送给洋人的,倒不一定是高官,

那时有好多洋行,管理层是洋大人,他们在中国是临时工,

走的时候,中国员工都会送纪念品,这在外销银上多见。

但有全部纪年,地点,事件的少,有据可查的赠予人和被赠人更少。

飞老的一只碗,人物的出处现在还没查到。

乔老爷喜欢铭文,何不加入我外销帮?

自2002年“外销帮”和佛老谈经论道之后,多位大佬驾鹤西去,只有老Chait还在纽约苦苦支撑。

最喜欢铭文的Steve Potash先生,也于去年仙逝,现有“铭文舵”空缺,不知乔老爷是否有意?

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最记得师傅那个老毕的马克杯了。  发表于 2014-5-10 21:04
手上也有一些外销银器了,难道还没有正式入严老“外销帮”?铭文舵一职听来非常高大上,小弟恐难胜任,给严老做个跟班就很知足了!不知佛老和老Chait 是哪两位?  发表于 2014-5-10 14:15
老土, 严世农

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发表于 2014-5-10 10:22 | 显示全部楼层
严世农 发表于 2014-5-10 03:37
感觉不一定是订制的,如是美记定制,北京银楼出品时可能就不会打款。

一家银店从另一家银店买来东西再 ...

土老师说得不错,要研究铭文,外销帮是个好去处。一般说来首饰上都没有铭文,但外销金饰就有例外。

以我的一只外销竹蝶纹吉语金手镯为例,上有铭文  " To Ethel   From Will   21st Birthday "


就有受赠人、赠予人、事件,但没有时间和地点 尽管这样,这是我多年来收到的唯一一只有铭文的外销金饰。





a gold bangle with applied bamboo leaves and inscription.jpg


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LYP
欣赏!  发表于 2014-5-11 10:13
Happy Mother's Day!  发表于 2014-5-11 06:41
哈哈!让我看到了!还不赶紧正式发帖到手饰版??等。。。。  发表于 2014-5-10 23:46
谢谢楼下两位~  发表于 2014-5-10 20:23
哇!金的!漂亮!  发表于 2014-5-10 14:16
上上佳品!  发表于 2014-5-10 11:27
飞天 ~ 无尽意轩 。。33 号店
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发表于 2014-5-10 10:56 | 显示全部楼层
这份赠与人名单上,已经由史料核实的人物有:
1.陈诘芻,如乔老所言,上海太古洋行买办。
2.高永清,中美合资上海大光明大戏院中方出资人。戏院1928年在静安寺路45号(今南京东路216号)开幕,开幕片《笑声鸳影》。
3.黄宝贤,中华航空公司营业组主任,美国费拉德尔菲亚的华盛顿财政学校毕业,沪粤航线飞行功臣。
黄宝贤后来在1938-1945年由宋美龄推荐,出任中华航空公司总经理,他因8.13事件就职,因珍珠港事件被困香港卸任。前任林伟成,后任彭学沛。
4.黄季植,上海华纯织造厂,应该是老板;还是上海租界万国商团中华队发起会董,在1920-1927年资料中已经59岁。
5.高实之,如乔老所言,太古洋行食糖部买办。与福建同安人叶鸿英于1909年创建源来行,专营南洋侨商进出口。后来还是上海潮州会馆董事。
6.屠绥之,上海中华協记饼干股份有限公司创办人之一,董事。1931年逝于上海。


显然,乔老此器下限1931年。

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谢乔老、果老、兰妹~  发表于 2014-5-11 07:02
又学到新知识了,谢谢桐桐!  发表于 2014-5-10 21:00
加分是必须的,下午有事情,中午没来得及回复完,现在就献分!  发表于 2014-5-10 19:20
哎哟!乔老免礼,意思意思点分就行啦,哈哈  发表于 2014-5-10 15:30
锦桐姐太厉害了!在下佩服得五体投地!  发表于 2014-5-10 14:18

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发表于 2014-5-10 11:14 | 显示全部楼层
乔老在资料极少的情况下,对人物所作的推论非常合理。

上述来自各行各业的上海老板们有不止一个共同点:太古洋行出现两次,这点乔老已经考虑到了。

更重要的一个是籍贯。
陈诘芻,广东香山(中山)人。黄季植,广东香山人。高实之,广东人。高永清,广东人。其他人暂时没有找到记录。但是黄宝贤,打保票是广东人,因为当时中航就以广东人居多,连公司食堂都做的是广东菜,广东有飞行传统——冯如就是广东人。
民国时期,香山帮买办非常有名,不只在上海,在整个中国都是很有影响力的商人团体,他们的同乡意识很强,并以此构造商业网络。

所以,被赠人的身份就隐含在这些交集、以及器身的其它暗示之中。我认为原物是对瓶,另一个上就写着称颂他功绩的另外4个字,和他的名字。家人因为保管不便,留下有父亲名字的那个,这个就流出了。


因为查阅资料的时候内容相对庞杂,我就不一一列出参考文献了,包括一会儿要说的最可能的被赠人,乔老和大伙见谅:)

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应该一样的,否则流出一个就可惜了  发表于 2014-5-10 19:49
完全同意原瓶应该是一对,另一个写受赠人的名字与另外4字来称颂他过去的功绩,与此瓶配在一起,实在是十分完美。如果能买到另一个凑成对该多好呀!另一个瓶子上会是一样的图案吗??  发表于 2014-5-10 19:31
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发表于 2014-5-10 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 LYP 于 2014-5-10 11:28 编辑

从我篆刻多年及对文字的研究,此标第一字为天,第二字似乎为聚,第三字已被覆盖无法辩认。

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LYP
一切以证据及推理研究为准,第三个字遮盖得不可识别,但可推理初步确定。  发表于 2014-5-11 10:15
感谢刘老师!第二字如果为聚的话,那是“天聚兴”的可能性就很大了!  发表于 2014-5-10 19:32
在中西文化的碰撞中捕捉耀眼的闪光

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发表于 2014-5-10 11:36 | 显示全部楼层
珐琅质应属同种,我看照片似乎没有修过的痕迹。

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LYP
要看实物确定。  发表于 2014-5-11 10:16
松鹤图双鹤脚下那块应该是有修过的,可能照片不容易看,因为修补技术还挺高的,表面现在很光滑。  发表于 2014-5-10 19:38
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发表于 2014-5-10 12:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦桐 于 2014-5-10 12:27 编辑

一开始,思路是从商会中的香山人入手。一是领头的是陈诘芻,因为上海的广东商帮主要就是广州帮和潮州帮组成。而鸦片战争后,广州府商人以香山籍买办最有影响力。
按照黄季植的年龄,被赠人应该不晚生于1870年代左右。上海商会中的香山人计有:
冯少山(1928年3月后任上海总商会会长),唐杰臣(1929年前上海总商会总董),唐翘卿(1929年前上海总商会会员),唐简泉(1929年前上海总商会会员)。


其中,冯1884-1967,年纪太小,没有在那时辞职退休的记录。唐杰臣1862-1904,年纪太大,民国不到已经去世。
唐翘卿,唐季珊的父亲,1814-1925,年龄正好。唐简泉暂时没有生卒年资料,估计差不多。


唐氏家族和莫氏家族是香山帮的两大家族,后者去了香港。虽然名声合适,年龄合理,但是他们只是作为商人很出色,让这些广州商帮的翘楚联合“敬赠”,就多少有点勉强。
而且,赵构饮马不应该是毫无凭据的。


所以,放宽假设条件,广东商人,最好有从政背景,和南京的民国政府有关联(水井前的梅花可不是乱来的),当时为国民革命事业奉献过的德高望重的前辈,最好还有海外背景,和买办有共同语言……


下面资料编辑自百度:

       容星桥(1865—1933),族名开,又名耀垣,字达景,号星桥。广东南屏人,容闳(此人很牛)族弟。
       九岁时入选为第三批官费留美学生。清光绪七年(1881)归国,曾被聘为上海圣约翰大学教习,后参加南洋海军。
       在清光绪十年(1884)中法马尾海战中,作战英勇,被清政府奖以五品军功。由于目睹清政府的腐败,乃弃官从商,在香港太古洋行任职。

  清光绪二十一年(1895),孙中山在香港成立兴中会总部,亲自介绍容星桥加人兴中会,容成为孙最早的革命同志之一

       他在从事商业活动的同时为孙中山筹款并联络革命同志。戊戍变法前夕,容赴汉口在俄国人办的顺丰茶行充任买办,暗中从事革命活动。
       变法失败后。孙中山、陈少白、唐才常等商量起义事项。容星桥接孙中山书示后,积极参与自立军起义的策划。


       清光绪二十六年(1900)8月,自立军起义受湖广总督张之洞的镇压而失败,唐才常等被害。容乔装运茶工人,逃往上海,复东渡日本。
       清光绪二十六年(1900)11月,在陈少白支持下,资产阶级革命派第一张报纸《中国日报》在香港出版,后由于经费不足,濒临破产。
       清光绪三十年(1904),在容星桥建议与协助下,《中国日报》成为文裕堂有限公司的下属企业,得以生存。容任该报襄理,分管报纸的印刷和发行工作。
       清光绪三十一年(1905),中国同盟会成立,容转为同盟会员,他所在的(中国日报)社,也成香港同盟会机关。他常与孙中山、黄兴等人一起分析形势,筹划革命。
       清宣统三年(1911)武昌起义爆发后,广东省宣布独立,胡汉民回穗任广东都督,容被任为广东省交通司副司长。
       民国2年(1913)袁世凯窃国后,革命党人退离广东,容亦抵港从事商业活动,受华人巨商郑智勇之委托,赴泰国办理华暹轮船公司航务,
成绩斐然,名声大噪,各商家纷纷请其任职,先后在中美轮船公司、中华航业公司等企业任经理或顾问。


      容星桥十分关心家乡建设。
      清同治十年(1871),容闳在南屏集资建甄贤社学,规模较小,设备简陋。
      民国10年(1921),容星桥集资12000元,对学堂进行大规模修整,定名为“甄贤学校”,并任名誉校长。
      民国18年(1929)后,应唐绍仪之邀,任中山模范县训政实施委员会列席委员,提出了禁止烟赌、取消苛捐杂税、开辟唐家港为无税口岸等提案与建议,并任农业试验场筹备委员。
      民国22年(1933)5月7日,容星桥在上海逝世。其8子3女,根据其父“不辱乃祖,服务中华”之教诲,多在留学后归国服务。

472309f790529822aaa96d9dd7ca7bcb0b46f21fbf09f4ea.jpg

容星桥老先生照









补充内容 (2014-5-10 19:51):
一辛苦就手抖了,唐翘卿生于1841年。

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谢爱思考的云妹赞~  发表于 2014-5-11 07:06
锦桐这家伙实在太厉害了!  发表于 2014-5-10 23:49
锦桐姐辛苦了!  发表于 2014-5-10 21:49
这是乔老的福气~我找到容老先生花的时间只有核实赠予人身份的百分之一,毫不夸张。唯有用瞬间打通任督二脉来形容。这个是考据的魅力所在。感谢乔老分享的宝贵材料~  发表于 2014-5-10 19:57
我一直以为寻找受赠人是个没有答案的综合题,没想到被锦桐姐轻松就破解了!再次五体投地,等明天满血后再次献分!  发表于 2014-5-10 19:50

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发表于 2014-5-10 12:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦桐 于 2014-5-10 13:00 编辑

容星桥老先生的事迹可以解释:
1.赠与人的年龄、职业、籍贯问题。再次核实了一下,容星桥其实就是香山南屏村人,只不过今天行政区划改变了。算是完美契合了假设条件。
2.职业背景,留过洋,经过商,和各位买办有共同语言。
3.革命背景,适合赵构饮马这个典故。赵构不管怎样都是真命天子,用来比喻也无不可。
以上3条,当得起一众赠与人一个“敬”字。

此外,他的子女,资料看还有一个儿子留在海外,这可以合理的解释乔老此器的来源。


结论:
受赠人:容星桥。时间:1920年代。地点:上海。原因:容老退休。

文史资料的证明,最高境界是“铁证如山”,次之“自圆其说”。对容星桥老先生的推断只是必要条件的证明,姑且自圆其说吧,期待以后有更好的论证。


ps:美记老板也是广东人。如严老所言,肯定不是定制的,这就是从老乡开的美记拿货而已。




补充内容 (2014-5-10 15:42):
原因:受前总理唐绍仪的邀请,从上海离开,回乡从政任职。

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虽然没有铁证如山,但是完全自圆其说,如果没有能更加自圆其说的答案,受赠人应该就是容老先生了!锦桐姐不要低调谦虚了!  发表于 2014-5-10 19:57
美记是广帮的  发表于 2014-5-10 19:33
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发表于 2014-5-10 14:29 | 显示全部楼层
锦桐 发表于 2014-5-10 12:48
容星桥老先生的事迹可以解释:
1.赠与人的年龄、职业、籍贯问题。再次核实了一下,容星桥其实就是香山南屏 ...

细读,颇有收益。
此瓶亦可能由美记从天聚X号收购而来。因其质量上乘,故再次打款。但我估计会事先征得原制作家同意,不然会有不厚道之嫌。

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谢刘老赞~  发表于 2014-5-10 15:31
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