三多九如收藏网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 罗伯特乔

银胎大面积掐丝珐琅四面开窗故事图案 圆腹尊 不少问题需请教老师们探讨

  [复制链接]

24

主题

3771

帖子

2万

奖励积分

专家

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

积分
78079

三多杰出贡献者三多九如专家

注册时间
2010-11-10
性别
保密
发表于 2014-5-11 09:21 | 显示全部楼层
罗伯特乔 发表于 2014-5-10 20:57
不过我还是感觉订制的可能性大呀。
不太会这么巧,北京银楼做的银瓶就有图案这么凑巧对应需要的吧?

记得哪位大佬之前在坛上上过一些银店的铺面图,大件小件琳琅满目,一些银书上也有类似的图,银器纹饰多也是通用的,“桃园三结义,孤独一支”。

但乔老爷这只,从纹饰和珐琅看,确实都很特别。
老土, 严世农

33

主题

4780

帖子

2万

奖励积分

超级版主

弆韵斋·召苏

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

积分
88860

三多九如专家贵宾

注册时间
2011-6-7
性别
保密
发表于 2014-5-11 12:03 | 显示全部楼层
罗伯特乔 发表于 2014-5-10 20:57
不过我还是感觉订制的可能性大呀。
不太会这么巧,北京银楼做的银瓶就有图案这么凑巧对应需要的吧?

对,也可能是上海向北京订的货
微信:suoluomi8888  闲鱼:古老的蜜

33

主题

4780

帖子

2万

奖励积分

超级版主

弆韵斋·召苏

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

积分
88860

三多九如专家贵宾

注册时间
2011-6-7
性别
保密
发表于 2014-5-11 12:04 | 显示全部楼层
严世农 发表于 2014-5-11 09:21
记得哪位大佬之前在坛上上过一些银店的铺面图,大件小件琳琅满目,一些银书上也有类似的图,银器纹饰多也 ...

这类仿景泰蓝的近代银器确实不多,但也不是孤例
微信:suoluomi8888  闲鱼:古老的蜜

33

主题

4780

帖子

2万

奖励积分

超级版主

弆韵斋·召苏

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

积分
88860

三多九如专家贵宾

注册时间
2011-6-7
性别
保密
发表于 2014-5-11 12:18 | 显示全部楼层
严世农 发表于 2014-5-11 09:13
在见识了陈老“乾坤大挪移”的神功后,我还在纳闷,陈老久不露面, 闭关在练什么?

现在知道了,“隔 ...

人家在忙于建设伟大祖国么~
微信:suoluomi8888  闲鱼:古老的蜜

41

主题

733

帖子

2万

奖励积分

金牌会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
36106
注册时间
2013-2-1
性别
 楼主| 发表于 2014-5-11 13:46 | 显示全部楼层
nutshell 发表于 2014-5-11 12:04
这类仿景泰蓝的近代银器确实不多,但也不是孤例

这种仿景泰蓝的银器为什么不多呢?
制作难度大? 其实和景泰蓝差不多的工艺,也不会难度太大呀。
或者银楼不想与景泰蓝太类似,显不出档次高,而更愿意露底多一些,显出贵重的银材质,所以更愿意采用剃底填珐琅或者黄球记大面积露底的掐丝珐琅工艺?

41

主题

733

帖子

2万

奖励积分

金牌会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
36106
注册时间
2013-2-1
性别
 楼主| 发表于 2014-5-11 14:03 | 显示全部楼层
锦桐 发表于 2014-5-10 15:25
补充:
1. 1929年2月唐绍仪赴任中山县(香山县),邀请老同学容星桥任训政实施委员会委员,资料写明是“应邀 ...

根据锦桐姐的资料,如果受赠人是容星桥老先生的话,那这支瓶子很可能是从其八字三女中唯一留在美国的容启雄那支流散出来的。
不禁让人遐想,当年唯一的老六决定留在美国,家人是否很希望他可以有朝一日也功成名就,回归祖国呢?所以把这只铭有“衣锦荣归”的银瓶给他带上,是不是希望可以时时提醒着他呢?
不知道容老的其他后人在文革期间是否会受到迫害,毕竟父亲曾为国民政府效力,家人中又有直系亲属旅居美国,家族本身又是富绅或资本家性质,在那个年代因此受到牵连是很难避免。
如果兄弟姐妹在国内遭受迫害,祖国与家族的各种负面信息,很可能让旅居美国的启雄一支心灰意冷,断了日后回归的念头,这支银瓶不但不会勾起他的思乡情,反倒会触痛他,不再细心保管,甚至流出,也就很有可能了。
近百年沧桑变化,对国家是巨大的,对各个家庭同样翻天覆地!让人唏嘘!

再想想留在国内的另一只银瓶,在文革期间,恐怕也很难被幸存下来。
凑对的希望也很渺茫了!

点评

最小的容启东1951年去了香港。香港中文大学首任第一副校长。  发表于 2014-5-12 20:12
同唏嘘。。。。。  发表于 2014-5-11 14:55

41

主题

733

帖子

2万

奖励积分

金牌会员

Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

积分
36106
注册时间
2013-2-1
性别
 楼主| 发表于 2014-5-11 21:22 | 显示全部楼层
小陈 发表于 2014-5-10 19:46
1920年前后的风格,北京天聚兴造,上海美记华珍售。

这个瓶珐琅表面有些脏,特请教小陈老师,该如何清洗?可以恢复珐琅彩的鲜艳色彩,并且对珐琅彩没有损伤或损伤最小。
因为小陈老师的珐琅银器最多,这方面经验应该最丰富了。
我之前记得有个帖子里小陈老师说过的,但是却没办法再找到那个帖子了。
银质部分我不打算清洗,个人比较喜欢银质部分有老包浆。但是珐琅部分感觉还是干净亮丽些最好。多谢!

点评

多谢小陈老师!  发表于 2014-5-12 09:10
文字不好表达,找机会演示实操  发表于 2014-5-11 23:28

8

主题

198

帖子

3040

奖励积分

铜牌会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
6262
QQ
注册时间
2012-7-22
性别
发表于 2014-5-11 23:22 | 显示全部楼层
好东西

82

主题

2585

帖子

3万

奖励积分

版主

Rank: 10

积分
69813
注册时间
2008-4-15
性别
发表于 2014-5-12 19:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦桐 于 2014-5-12 19:31 编辑
罗伯特乔 发表于 2014-5-11 13:46
这种仿景泰蓝的银器为什么不多呢?
制作难度大? 其实和景泰蓝差不多的工艺,也不会难度太大呀。
或者 ...


乔老的几个问题稍微澄清一下。

“宫廷工艺向来特色鲜明:一是材料昂贵;二是工艺繁难;三是做工精细;四是风格华美。
景泰蓝原先是最典型的宫廷工艺……景泰蓝原本专门指代明景泰年间制作出来的蓝釉甚美的铜胎掐丝珐琅器,
后来演变成为取代金属掐丝珐琅的流行最广的名词,一直沿用至今……景泰蓝的胎有金胎、银胎、铜胎之别,
明代以后,景泰蓝一直以铜胎掐丝珐琅为主。”
王颖著;王文章编.中国工艺美术大师全集 张同禄卷.四川美术出版社,2009.06.48


  “掐丝是高难度的手工技艺……世界上很多国家都有金属掐丝珐琅工艺,但都是局部掐丝,比如日本的“七宝烧”
就是其中之一。全世界只有中国的景泰蓝采用全面的掐丝点蓝来做器表的装饰。”
王颖著;王文章编.中国工艺美术大师全集 张同禄卷.四川美术出版社,2009.06.



乾隆曾指定三种金属为景泰蓝的坯:(1)以金为坯,以金丝为珐琅的嵌丝;(2)以银为坯,以银丝为珐琅的嵌丝;
(3)以铜为坯,以铜丝为珐琅的嵌丝。”
陈希诚编.珐琅工艺学.上海科学技术出版社,196310月第1.


乔老此器要说是“仿”景泰蓝那么严格,不是说用了银胎,而是指没有全面掐丝——外销器中全面掐丝的银胎,
我好像见过藏老那里有一个基色是黑色的,著名如黄球记,那也没有全面掐丝,背景是空白的,当然从审美角
度讲别有意味。乔老的宝物说是景泰蓝,未尝不可。

评分

参与人数 1奖励积分 +20 收起 理由
罗伯特乔 + 20 语言严谨,论述有据!

查看全部评分

岭树重遮千里目 江流曲似九回肠

82

主题

2585

帖子

3万

奖励积分

版主

Rank: 10

积分
69813
注册时间
2008-4-15
性别
发表于 2014-5-12 20:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦桐 于 2014-5-12 20:09 编辑

景泰蓝是珐琅工艺的一种。珐琅工艺主要以金属加工工艺和对珐琅釉料的处理来划分。

只要是珐琅釉料是透明珐琅,不管金属工艺是什么,统统称为透明珐琅器。
透明珐琅是雍正后的工艺,历史比景泰蓝短,金属工艺一般不用掐丝,难度低一些。

透明珐琅料的烧成温度的确是比不透明的料要低,越不透明,烧结需要的温度越高。但是不管透明不透明,
烧成温度都在700-900摄氏度,是一起烧制的。这个温度低于纯银的熔点,温度和胎体没有必然关系。
画珐琅……珐琅釉有高温烧制的硬料,高温珐琅不透明但有像宝石一样的光泽;还有低温烧制的软料,
低温珐琅为半透明状。”
朱洪,马慕良编著.宫墙内外的老北京文化.北京工艺美术出版社,2011.06.58
这是唯一一本提到温度的文献,可见是相对釉料本身而言,而这个相对很模糊。


真正的“高温珐琅”,是指烧成温度在1100摄氏度,能在1000摄氏度的高温环境下工作的珐琅,都是工业品,
例如用在飞机、航天等的动力机器上。平时在常温环境下使用的艺术珐琅或者工业珐琅,都是低温珐琅。  

点评

乔老客气,感谢加分:)  发表于 2014-5-13 14:46
感谢锦桐姐,又分享给我们很多相关知识!  发表于 2014-5-12 23:25
岭树重遮千里目 江流曲似九回肠
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|三多九如收藏网 ( 浙ICP备07032836号 )

GMT+8, 2025-1-6 16:40 , Processed in 0.112320 second(s), 30 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表