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楼主: 布列塔尼

请教小陈老师,关于CES上的英国伪银标

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发表于 2011-11-30 15:40 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-11-30 17:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 布列塔尼 于 2011-11-30 18:01 编辑


呵呵,我一直认为这碗是真的,伤什么心啊。其实很简单,测测纯度就可以了。

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 楼主| 发表于 2011-11-30 18:15 | 显示全部楼层
小陈 发表于 2011-11-30 13:52
或许这只碗的确是个电铸复制品。因为东西没有上手,还不敢妄下结论。
如果是复制品,布老也别灰心,希望能 ...

小陈老师,我看了外面所谓ELECTROFORMING 的例子,一般都是珠宝,其实就是在实物上镀极薄金壳,比如树叶,贝壳等之类。再说这样的小珠子其实很容易去除,不明白要是花这么大代价做一件可以乱真的CES,这些珠子都不去除?

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 楼主| 发表于 2011-11-30 18:52 | 显示全部楼层
1.我看了外面所谓ELECTROFORMING 的例子,一般都是珠宝,其实就是在实物上镀极薄金壳 资料上说最后的也就是2.5microns,比如树叶,贝壳等之类,此碗壁怎么又起码1毫米多厚,若是用电铸法成本远比真CES高多了。
2.看了碗上小珠子,都是靠近碗边上部焊接处,内部没有,若是电铸痕迹,如何只有外部靠近焊接处有而内部没有?再说这样的小珠子其实很容易去除,不明白要是花这么大代价做一件可以乱真的CES,这些珠子都不去除?电铸本来就是精密复制,怎会这么大珠子也在上面?
3.另外,要是此碗是电铸做成,那意味着碗内外金属层之间有个模子(碗壁是夹心的),在1毫米厚的碗壁中间夹模型,此模型要多薄?就是中间有模型,那此碗即不是纯银, 敲英国银标岂不是违法?
4.电铸法作成之金属纯度极纯,可想而知若是纯银硬度很低,但这碗手感明显硬而韧,是金属经过捶打的感觉,比退过火的银器都硬。
5.诺翼和果老根据NSL银标判断,而且就因为这公司说用电铸法仿中日古董碗,在没有看到此公司其他仿CES作品情况下,认为此碗是仿制,我觉得较为武断。如此乱真作品,相信NLS不会只做一件,可否请提供其他电铸法仿CES照片对比?我们讨论此碗是否电铸仿做,和老外性格习惯等没太大关系,更不能作为此碗是仿做根据。

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电镀是否会产生珠子? 感觉不会。 是否有先用激光仿制的可能 ?  发表于 2011-11-30 20:34

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发表于 2011-11-30 19:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 discovery 于 2011-11-30 20:00 编辑

布兄买这碗时, 另一个网站正在出售同样一个碗, 我当时还出了价的, 我把这个碗的细图传上供大家分析。 先对这碗的现在主人打一个招呼, 由于不知道如何联系您, 无法取得您的同意, 请见谅了。
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 楼主| 发表于 2011-11-30 20:27 | 显示全部楼层
D兄,这是两个不同的碗,但同一人所作,底款相同,都是巧珍阿姨。局部建筑外墙材质,人物部位,及植物树干,叶子都不相同。所以他这件不是所谓电铸仿制品的原件,我这件也不是他的原件。

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细看确实有很多不同处  发表于 2011-11-30 20:28

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发表于 2011-11-30 21:32 | 显示全部楼层
想起来了, 这样的小珠, 是翻模工艺中模具里的气孔造成的

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符合陈老的塑胶外模作为电铸模型的说法  发表于 2011-11-30 23:19
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发表于 2011-11-30 23:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 nutshell 于 2011-11-30 23:29 编辑
布列塔尼 发表于 2011-11-30 18:52
1.我看了外面所谓ELECTROFORMING 的例子,一般都是珠宝,其实就是在实物上镀极薄金壳 资料上说最后的也就是 ...

1. 电铸例子并非都是首饰类,金店里的空心摆件似也可行
2. 好质疑!
3. 不必的,复制品的厚度不需要与原物厚度一致,是可控制的,陈老可以解释。布老提出的平均厚度不一致问题是对“电铸说”的有力挑战。
4. 不排除此人是技术创业使用复杂银合金电铸技术的可能。
5. NLS生产的东西肯定不多,一共也没找到超过3件这个公司的制品……在加上许多银器相关网页并不提及作者……

补充内容 (2011-12-1 00:01):
奇怪的是NLS的东西都是薄层的,我又搜到4个不同的相框……
微信:suoluomi8888  闲鱼:古老的蜜

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 楼主| 发表于 2011-12-1 04:02 | 显示全部楼层
discovery 发表于 2011-11-30 21:32
想起来了, 这样的小珠, 是翻模工艺中模具里的气孔造成的

如果是一般翻模浇铸有可能有气孔,但现在即使是珠宝首饰里常用的失蜡浇铸都是真空灌注的,极少有这么大,这么多气孔。更何况是要是电铸这样精密的方法?

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 楼主| 发表于 2011-12-1 04:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 布列塔尼 于 2011-12-1 04:10 编辑
nutshell 发表于 2011-11-30 23:17
1. 电铸例子并非都是首饰类,金店里的空心摆件似也可行
2. 好质疑!
3. 不必的,复制品的厚度不需要与原 ...


金店里的空心摆件多为失蜡浇铸而成,不会用成本极高的电铸,电铸一般用于精密零件复制。或者仅仅实物外镀层。
如果是塑胶外膜电铸,那塑胶外膜必要先上层导电金属,比如铜之类的,电铸完成银碗后,脱模如何去除那层其他金属?如果抛光,势必要把银碗上的细节去除,难道抛光后再重新錾刻锤碟?想想也不可能啊。


补充内容 (2011-12-1 04:44):
还有如果外膜电铸,那模具如何做?是用另一只真碗还是重新雕塑胶?这工艺,神态不是老外可以雕出来的。如果外膜电铸,由于电铸厚度应该一致,那人物面部凹进去开脸在碗内也应该有同样突出,但碗内没有,难道是抛光了
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