剔与刻

锦桐

nutshell 发表于 2013-5-5 23:06

                               
登录/注册后可看大图

不说了，您继续……

俺从头慢慢看去，俺是半当中插进来的，看到之言片语就随便回复了，还没从头 ...

那你……慢慢看

果老65楼的资料可以补充到我41楼，一起观察中西方艺术交流的过程。41楼一錾一剔两个杯子上描绘的中国人，很难被我们认同，到了果老资料，进步已经很明显了～

nutshell

夏墨兰 发表于 2013-5-3 10:53

                               
登录/注册后可看大图

严重呼叫 大师兄出场！

来啦……

另外，前面还是看到许多人谈到了剔底，我的意见与陈老、三年哥等大体相同：

在银器中，或许有极个别的例外，但绝大多数物件上的被人所称之为“剔底”的玩意儿都不是一种制作手法（工艺），而是一种艺术风格（表现效果）

nutshell

锦桐 发表于 2013-5-4 08:26

                               
登录/注册后可看大图

把剔和錾放在一起。西银装饰使用特别的艺术风格——chinoisserie。

1.唐代银剪。深受波斯艺术风格影响。 ...

中银里的錾工在唐之前已然偶有，但非常粗陋，无论錾刀、技法均不成熟，魏晋至初唐时期从西域中亚一代舶来，历经变革改良而成熟，变为一种独到工艺。

4.即使西银也很少见的温匙器。剔。原文评价：The engraving is coarse and without a coherent purpose.——可以不苟同（受中国风影响的洛可可风格，有熟悉感吗～）

不是洛可可，此物为美学运动风格，是19世纪60～90年代英美较为流行的一种新风格，采用不少中国和日本元素，以刻（剔）工为主。

最主要特点是使用宽粗的圆弧状、条带状的几何线条装饰纹样。

另外也会在容器手柄、脚等部分杂糅一些欧式风格，比如洛可可、新古典等作为辅助。

大家来找圆弧带：

nutshell

锦桐 发表于 2013-5-5 23:14

                               
登录/注册后可看大图

那你……慢慢看

果老65楼的资料可以补充到我41楼，一起观察中西方艺术交流的过程。41楼一錾一剔两 ...

flat chase看到了。西方人用的不多，但确实很早就有用。这里錾出的人物图样估计跟中国初唐前后的民间方法水平差不多

nutshell

很好的资料～唐器的錾工，就有这样的断点錾～

唐以来的大多数写实图案基本都是这种錾工，近代尤甚，俯地皆是，可能只有广东银匠不怎么用。

hxyzhz

锦桐 发表于 2013-5-5 23:09

                               
登录/注册后可看大图

香吻收到～♪( ′θ｀)ノ自勉ing～专给云妹回一楼

哈哈哈！那就再送你个香吻！

锦桐

果简要，出列！

第一板：温匙器

“不是洛可可”吗？an unusual type of antique——a spoon warmer in rococo style

它的装饰风格，原文未提，是我加的中国风，为了点明它出现在41楼的原因，当然你的补充很精准，大家又长了知识～

尽管装饰风格很抢眼，但是我在贴焊贴中就讲过，不可以忽视器皿的制胎成型工艺，有木有？

温匙器并不必然是海螺造型的，洛可可首先说的是它的造型艺术风格，以及放拇指的地方那个明显的扇贝造型——什么是洛可可？

“嗖“——————“啪”————————{:soso__13263207849341085377_3:}

锦桐

第二板：怪侠一只梅——非传统剔

必须承认，初见此图，我也吓一跳，难道童姥内力真的要崩溃？仔细观察，才发现问题所在。



注意以下几点：
1.走直线的地方，基本看不到背印。比如1点钟方向、3点钟方向（以及它下方）的树枝。
2.錾的背印，远较剔的背印为突出。
3.每一笔圆弧状的线条，边缘都有不同程度的翘起，这是任何成品中没有的。

为什么？因为剔时用了非传统的刀法，一直用直线刀法剔弧线。

弧线正确刀法：剔刀转弯采用的是飞机模式——飞行中通过侧身使飞机机翼一边低一边高，实现转弯。剔刀刀刃一侧比另一侧更陷入银料，剔走更厚的原料。

但果老使用了汽车模式。水平转弯，左右两侧刀刃基本水平，那么结果只有两个，第一，阻力增大，必须以更大的力使劲下挫刀刃，才能前进。背印是垂直方向浪费力气造成的。
第二，因为刃是水平下陷，但以剔刀的形状，就会造成边缘不干净，侧一下刀就好了。


用特例是不能推翻基本框架的。



”嗖“————”啪“——————{:soso__1276279905375892894_6:}

游戏天子

锦桐 发表于 2013-5-4 22:37

                               
登录/注册后可看大图

谢兄提点
我一直听闻全真七子，以游戏天子兄为首，游子、戏子、天子、一游一子、采桑子、雁 ...

一不小心似误入武侠书
望锦桐的“九银真经”早日完成

hxyzhz

nutshell 发表于 2013-5-5 23:51

                               
登录/注册后可看大图

flat chase看到了。西方人用的不多，但确实很早就有用。这里錾出的人物图样估计跟中国初唐前后的民 ...

果壳，为什么你说三年那块菊花的银板是日本的？明明上面不是题着中国字吗？